Страница 2 из 11
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 13:16
ScrewDriver
frezeryga писал(а):
с таким шпинделем метчиков ему не видать. а честных 300 с инструментом под тиски и поворотки хватит.
шпиндель легко меняется на BT30 при необходимости, там все это позволяет.
А вот нарастить Z-ку так просто не получится.
И да хватает, не хватает зависит от деталей и количества перестановов. попадется 200+мм деталь с обработкой с торца и будет шуруповертом фрезеровать.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 13:19
frezeryga
в любом случае честных 300 рабочих и 100 на инструмент тоесть ход 400мм для такого малыша более чем достаточно если не предполагается какихто особенных работ.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 13:24
Mamont
Darxton писал(а):
Не хотелось бы провоцировать флейм, но на ШД сотку получить как бы не сложнее, а как правило - даже проще, чем на сервомоторах, где упаришься пыль глотать, пытаясь победить перебег и выбросы обратного хода. ))))
Имхо на шд точность позиционирования вала более 1/2 шага сомнительна. Если шаг швп 5мм, то гарантированная точность позиционирования 5/400 =0.0125мм.
Большее дробление шага дает в первую очередь плавность на низких скоростях.
А ход Z без проблем можно до 400-500мм разгонять. Жесткость внизу поля от этого не ухудшится, а в ряде случаев пригодится. Даже банально вверх поднять фрезу, чтобы пока на столе чтото закрепляешь, не порезать об ее острый торец руки
Стол я бы перевернул...
1. будет массивная подвижная часть, меньше вибрации при обработке стали (рано или поздно, потребность появится вместе со шпинделем ВТ30)
2. стружка не будет забиваться
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 13:37
frezeryga
ну и стандартное если делать хороший станок то нужна защита и автосмена. автосмену хотябы заложить в проекте на будущее.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 14:09
john1987887
frezeryga писал(а):честных 300 рабочих и 100 на инструмент тоесть ход 400мм для такого малыша более чем достаточно
Афигеть, вы на какой планете живете?

Ход оси 300 мм за глаза, а вот расстояние от морды шпинделя до стола должно быть с учетом оправки, длины самого короткого из используемых инструментов и того, что будет стоять на столе. На станке Бразер ТС-229 от шпинделя до стола 350мм, ход вертикальной оси всего 270мм. И этого за глаза для всех работ!
А то, блин, уже насоветовали делать колонну длиной 1.5 метра

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 14:14
ScrewDriver
john1987887 писал(а):
Афигеть, вы на какой планете живете?
поставь на стол тиски, в них синусный стол, сверху метчик в тапматик какой-нибудь.
можно еще поворотник какой-нибудь на 250 вставить.
а потом подумай куда деталь пихать - место кончилось =))
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 14:26
gigs
Смею заметить что в сотку на шд попасть можно ,но весьма условно....
У меня на одном из станков до сих пор стоят шаговики ,в реальности по Y попадаю в 0.05 по X в 0.1
Станок 6т12 переделанный на швп ,использую его как обдирочный и по сему особых претензий по точности к нему не имею
https://www.youtube.com/watch?v=WGgJKg338Oo
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 14:49
Darxton
Mamont писал(а):Имхо на шд точность позиционирования вала более 1/2 шага сомнительна.
Стандартное разрешение сервошагового привода - 4000 импульсов на оборот. Или чуть больше 1 микрона на 1 фронт энкодера для ШВП с шагом 5. А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 15:01
gigs
Darxton писал(а): А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
За сервошаговые ни чего сказать не могу, ни имел с ними дел ,обычные шаговые с швп 5мм по 5 микрон двигают портал весьма "смазано"
Было бы интересно и думаю не только мне увидеть видео с перемещением портала по одному микрону сервошаговым приводом
Если не лень ,можете сделать видео?
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 15:07
john1987887
ScrewDriver писал(а):поставь на стол тиски, в них синусный стол, сверху метчик в тапматик какой-нибудь.
можно еще поворотник какой-нибудь на 250 вставить.
а потом подумай куда деталь пихать - место кончилось =))
Читайте внимательнее, что я написал. Для таких вещей расстояние от шпинделя до стола должно быть большое, а ход может быть любым.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 15:42
Darxton
gigs писал(а):Darxton писал(а): А он не страдает ни перебегом, ни выбросами обратного хода.
За сервошаговые ни чего сказать не могу, ни имел с ними дел ,обычные шаговые с швп 5мм по 5 микрон двигают портал весьма "смазано"
Было бы интересно и думаю не только мне увидеть видео с перемещением портала по одному микрону сервошаговым приводом
Интерферометра нет. А с индикатором можно попробовать. Только вы уснете от видео. Шаг в 1 микрон 1 оборот винта это извините меня 5000 шагов. Даже по 1 секунде на шаг это около полутора часов )))
Я причем когда-то так делал, давно, когда С5 винты проверял на станках Mikoni и JW4022, с шагом в 5 микрон. Утомительное занятие. Нормально там было все, сервоШД давал вполне себе стабильную картину внутри сотки. +-3 микрона на одинаковом углу дает.
И если уж вас сервоШД смущает, то обычные серво должны еще больше смущать - они тоже не святым духом управляются, позиционирование там через те же самые энкодеры, а большее кол-во импульсов не оч. точность увеличивают.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:18
frezeryga
john1987887, а как в таком случае работать на столе с плоскими заготовками небольшой толщины?
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:21
ScrewDriver
john1987887 писал(а):Для таких вещей расстояние от шпинделя до стола должно быть большое, а ход может быть любым.
Э.... тогда до стола в один прекрасный момент не достанем.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:46
MGG
Это просто реальность робогрилли и бразерс и подобное часто имеют сто и более мм до стола, как бы производитель не подумал, что можно на столе на шпакле или клею работать и вообще без оснастки.

Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:49
ScrewDriver
MGG писал(а):шпакле или клею работать
или в питбулях. лист зажал с перемычками из середины деталь вырезал.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:53
frezeryga
причем тут шпакля? даже просто прижимами закрепить заготовку к столу.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 16:54
gigs
Darxton писал(а):Шаг в 1 микрон 1 оборот винта это извините меня 5000 шагов.
В пределах двух соток погонять туда сюда по микрону и поглядеть на индикатор очень бы хотелось ....
Darxton писал(а):И если уж вас сервоШД смущает, то обычные серво должны еще больше смущать
С обратной связью по микронным линейкам + mesa очень даже хорошо выходит....
https://www.youtube.com/watch?v=09AweFHgkro
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 17:06
ScrewDriver
gigs писал(а):хорошо выходит....
Плохо, видео закрыто от просмотра =)
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 17:07
Darxton
gigs писал(а):В пределах двух соток погонять туда сюда по микрону и поглядеть на индикатор очень бы хотелось ....
А что вам это даст? Винты имеют свой профиль погрешностей, и чтобы вычислить, где косячит именно энкодер - нужен минимум 1 полный оборот.
видео недоступно.
Re: Вертикальный/Полимерный/По легким сплавам
Добавлено: 09 дек 2019, 17:23
nik1
MGG писал(а):Это просто реальность робогрилли и бразерс и подобное часто имеют сто и более мм до стола, как бы производитель не подумал, что можно на столе на шпакле или клею работать и вообще без оснастки.

От шпинделя , не от оправки
Оправка торчит мм на 50, а то и больше, плюс фреза хотя бы 20 мм
Итого не так и много до стола
Ну и есть удлиненные оправки