Страница 2 из 4
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 11:47
tooshka
В среднем по списку:
5i25+7i76 (6i25+7i76 - для PCI-E)
Имеем:
5 осей step/dir (без обратной связи)///
А что на 7i76 нельзя линейки или линейные энкодеры (наверно это одно и тоже)) завести?
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 12:19
Nick
tooshka писал(а):А что на 7i76 нельзя линейки или линейные энкодеры (наверно это одно и тоже)) завести?
Только 1.
Там нет энкодеров на каждую ось, как на 7i77, только 1 энкодер на шпиндель.
По идее наверное можно экнодеры повесить на свободный разъем 5i25, но это надо проверить.
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 13:07
tooshka
Там нет энкодеров на каждую ось, как на 7i77, только 1 энкодер на шпиндель. ///
Может я чего то не понимаю? На 77 энкодеры цепляются от серводрайверов? А как вообще линейки (оптические магнитные или л.энкодеры ) со всей этой системой подружить?
Блин опять мы старую дискусию развели)) Наверно надо взять 5i25+7i77+7i76 и попробовать. Только я не в курсе можно ли все это в одну кучу лепить? Просто сейчас сервоприводы -+10 не так просто найти. Если степ/дир без обратки и любые линейки завести?
По идее наверное можно экнодеры повесить на свободный разъем 5i25, но это надо проверить.///
Так ты меня и толкаешь упорно в сторону KFLOP))))
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 13:17
nkp
tooshka писал(а):Только я не в курсе можно ли все это в одну кучу лепить?
можно
вот прошивка для это пары:
tooshka писал(а):На 77 энкодеры цепляются от серводрайверов?
что значит от серводрайверов?
энкодер может стоять где угодно - на движке , на швп , на шпинделе
а подключается он уже к приводу ("серводрайвер" на "их" манер)
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 13:23
tooshka
можно
вот прошивка для это пары: ///
Благодарствую)) Теперь немного понятнее стало))
что значит от серводрайверов?
энкодер может стоять где угодно - на движке , на швп , на шпинделе
а подключается он уже к приводу ("серводрайвер" на "их" манер)///
Наверно я немного не так выразился. Вот у меня на работе на буржуйских станках серва с энкодером (это очевидно) плюс одна или две линейки на ось как там эту кашу система (рексрот) разруливает фиг знает? Как такое на МЕСЕ замутить?
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 14:42
Nick
tooshka писал(а):Вот у меня на работе на буржуйских станках серва с энкодером (это очевидно) плюс одна или две линейки на ось как там эту кашу система (рексрот) разруливает фиг знает? Как такое на МЕСЕ замутить?
А как оно работает?
Вся суть в том, что задание двигателю генерирует PID на основе задания от LinuxCNC и обратной связи. Когда есть мотор+энкодер, все просто задание мотору, энкодер - обратная связь. Когда мотор + линейка - тоже самое. А вот когда есть мотор+энкодер+две линейки возникает вопрос:
Что делать, если энкодер, и обе линейки дают разные показания?
Можно добавить различные вычисления, например:
(обратная связь)=((линейка1)+(линейка2))/2,
или например
(обратная связь)=((линейкаX1)*(1-y/ymax)+(линейкаX2)*(y/ymax) Т.е. обратная связь рассчитывается из двух линеек, в зависимости от расстояния каретки по перпендикулярной оси.
Но обратная связь должна быть задана однозначно!
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 14:48
ukr-sasha
Энкодер заводится на серводрайвер, а линейка на контроллер, т.е. Месу. Грубо говоря, по энкодеру драйвер отслеживает скорость, а по линейке контроллер положение.
Как то так, если ничего не путаю.

Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 14:51
Nick
А смысл? В принципе можно и так:
Тогда надо 2 разных ПИД, первый будет следить за двигателем и отслеживать его работу по энкодеру, второй будет отслеживать следование траектории по линейке. Но надо ли оно???
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 14:54
nkp
Nick писал(а):Но надо ли оно???
во всех советских приводах так и было: 2-3 регулятора ПИ
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 15:18
Nick
Не вопрос, тогда грузим нужное количество компонентов PID и выстраиваем их в цепочку.
Боюсь даже подумать, как их после этого настраивать...
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 15:20
ukr-sasha
http://www.chipmaker.ru/topic/100711/pa ... msearch__1
Много полезного по теме ПИД регулирования. Особенно предпоследний пост.
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 15:28
nkp
Nick писал(а):нужное количество компонентов PID
если это реплика относится к "2-3 регулятора ПИ" -
то спешу заметить (дабы не вводить в заблуждение)
на приводах стоят ПИ-регуляторы не программные
они выполнены чаще на ОУ с звеном конденсатор+резистор
регулируются с движком на заводе-изготовителе
вот как это выглядит в болгарах:
выделенный - это регулятор скорости РС
справа подобный - регулятор тока РТ
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 16:40
Nick
nkp писал(а):они выполнены чаще на ОУ с звеном конденсатор+резистор
регулируются с движком на заводе-изготовителе
вот как это выглядит в болгарах:
А если на них повесить доп нагрузку его не надо будет перенастраивать.
Re: Mesa
Добавлено: 31 янв 2013, 16:52
nkp
Nick писал(а):А если на них повесить доп нагрузку
если на них - это на движки - то там уже некуда вешать
на станках приводные движки работают "по полной программе"
имхо -перестраивать надо бы было в обратном случае - если движок разгрузить это про РС
ну а с РТ может и сыграет роль увеличение инерции системы
но это уже дебри
тонких точных наук , отсутствие знаний по которым
и приводит в большинстве случаев к тягомотине при настройках оборудования сложностью выше средней

Re: Mesa
Добавлено: 01 фев 2013, 18:54
tooshka
nkp писал(а):можно
вот прошивка для это пары:
Забыл спросить а как сконектить все в кучу вроде бы на 5i25 для этого один разъем? 5i25+7i76+7i77 ??
Re: Mesa
Добавлено: 01 фев 2013, 19:01
nkp
Re: Mesa
Добавлено: 01 фев 2013, 19:02
tooshka
ООО как )) ясно Спасибочки!!
Re: Mesa
Добавлено: 05 фев 2013, 21:25
1240
Подскажите пожалуйста.
В Украине есть продавцы MESA?
Re: Mesa
Добавлено: 05 фев 2013, 21:33
nkp
1240 писал(а):В Украине есть продавцы MESA?
нет
купить можно
здесь ,
здесь , и
здесь
Re: Mesa
Добавлено: 14 мар 2014, 21:45
st_79
Приветствую всех форумчан, подскажите плиз по 8и20 + hs-kfs43b(Mitsubishi)? ,будут дружит???