cnc-club.ru

А смысл лить воду ? Она ничего смачивать не будет толком из-за поверхностного натяжения...
Ну и всё заржавеет, что может.

SVP писал(а):А смысл лить воду ? Она ничего смачивать не будет толком из-за поверхностного натяжения...
Ну и всё заржавеет, что может.

ну я имел в эту систему тумана. чтобы не масло распылялось, а вода.
вообще не понимаю, как масло что-то может охлаждать. оно смазывает, уменьшает трение и не даёт нагреваться - это да, но не охлаждает. охлаждают испаряющиеся жидкости из зоны обработки. ну и ещё все засрано и липкое. а если после обработки анодирование, то добавляется промежуточная операция отмывания деталей, штонеупрощает ниразу.

по-моему оно охлаждает так же, как и нагревает в какой-нибудь батарее. разве нет? про воду было любопытно. то есть когда лобзиком пилим и под рукой только вода - ну его, лить не нужно?

масло не охлаждает. в составе сож масло эмульгировано с помощью ПАВ, так у него уменьшается поверхностное натяжение и оно смачивает максимум мелких поверхностей в труднодоступных местах. + кучка ингибиторов не позволяет воде окислять металлы. но именно вода в составе сож, испаряясь из зоны обработки забирает с собой тепло, а масло уменьшает К трения.

датрон ваще спиртом пшикает, безо всяких масел.

поэтому и вопрос - а откуда, собсно пошла идея пшикать маслом?

я про масло в масляных радиаторах: в одном месте нагревается от нагревательного элемента, в другом месте - отдаёт это тепло рёбрам радиатора. что мешает тут использовать тот же принцип?
про пшикать маслом - наверное для пущей эффективности. чтобы легче проникало в труднодоступные места. а может, просто мода пошла.

интересно, кто-нибудь проводил серьезные исследования, какие сож лучше и эффективнее, и в какой степени. или тупо борьба маркетологов: "а вот наша зубная паста с ионами серебра препятствует образованию бактерий...", при этом другая зубная паста с другим составом на самом деле не будет сколь-нибудь заметно отличаться от этой. типа на вкус и цвет товарища нет?

pup писал(а):в одном месте нагревается от нагревательного элемента, в другом месте - отдаёт это тепло рёбрам

Это подходит когда СОЖ подается струей. На мелких домашних станках это редко возможно

pup писал(а):про пшикать маслом - наверное для пущей эффективности. чтобы легче проникало в труднодоступные места. а может, просто мода пошла.

Насколько я понимаю, смазка облегчает отвод стружки по канавкам фрезы, меньше шансов, что налипнет.

AndyBig писал(а):Насколько я понимаю, смазка облегчает отвод стружки по канавкам фрезы, меньше шансов, что налипнет.

так вопрос, как я понял, почему пшикать, а не лить?
но вообще, похоже, лучше пшикать/лить что угодно, чем вообще без всего? (отвод тепла, отвод стружки, смазка? - или там смазка как таковая как раз нафиг не сдалась - ведь осуществлятся рез, а не скольжение? вообще плохо представляю, что там происходит на молекулярном уровне, должна ли фреза в каких-то участках скользить. очень мб еще и от формы фрезы зависит... )

Ну, как минимум стружка должна скользить по фрезе, я думаю

pup писал(а):почему пшикать, а не лить?

Лить, конечно, лучше, но не все станки приспособлены под нормальную подачу СОЖ.

если уж пшикать, так сож. масло уменьшает вредные трения фрезы,фреза меньше греется. вода отбирает излишки тепла.
и сож проще смыть, чем масло - сож уже как мыло.
а лить чисто масло это бред. масляный туман нужен для воздухоподготовки для пневмоцилиндров и прочей подобной машинерии, для этого и выпускают сложные-дорогие вапораторы.
а для резки.. спирт, если хорошая вытяжка, вода, если нечему ржаветь, сож, если хочется экономить на проливном сож. это так, имхо. может всё на самом деле намного сложнее.

ну тогда бы и не использовали его. В качественных маслораспылителях очень низкий расход масла а к примеру столько сколько у меня мелкой стружки это вся сож впитается без остатка в нее . обратно в слив ничего и не вернется))) Про анодировку согласен, проблема но думаю можно например систему не использовать для таких детаей а для всех остальных использовать. Лично меня заинтересовала данная система только потому что она якобы помогает сильно сэкономить на инструменте, так как ней намного дольше служит инструмент. Тепла у меня много не выделяется и все уходит в стол поскольку плотный контакт со столом.

pup писал(а):я про масло в масляных радиаторах: в одном месте нагревается от нагревательного элемента, в другом месте - отдаёт это тепло рёбрам радиатора. что мешает тут использовать тот же принцип?

Нельзя. Несопоставимо разные энергии.
На испарение требуется во много раз больше, чем на нагрев. Фазовый переход однако.

вот тема по маслу в качестве сож.http://www.chipmaker.ru/topic/164498/
По поводу охлаждает или нет - а че ему не охлаждать? Немного слабее сож, но охлаждает.
Но я бы долго думал о масляном тумане. 1) здоровье 2) пожарная безопасность.... при наличии альтернатив зачем?

всё верно, вред, пожар, и всё-таки - масло не охлаждает. масло уменьшает трение инструмента о материал и предотвращает нагрев. то тепло, которое оно с собой забирает мизер по сравнению с водой или эмульсиями.

А куда его теплоемкость девается что тепло не отводит?
мизер это в 2,5 раза?

это если сравнивать съём тепла потоком жидкости.
а в данном контексте имеется ввиду масляный туман, следовательно потокового съёма нет. есть лишь смазка да испарение.

Redmn писал(а):А куда его теплоемкость девается что тепло не отводит?
мизер это в 2,5 раза?

Теплоемкость не причем.
Причем "Удельная теплота парообразования"
Вроде бы для воды 2260 кДж/кг
керосина 209-230

В сколько-сколько раз ?

Маслянный туман, это вообще для обрабатывающих центров, где все закрыто. А никак не для хоббийных портальников.

Predator писал(а):Маслянный туман, это вообще для обрабатывающих центров, где все закрыто. А никак не для хоббийных портальников.

да не используют масляный туман нигде во вменяемых системах.
гуглил много, по разным буржунетам.
кроме упоротых хоббийщиков никто этим не страдает.

Обрабатывающие центры видели? Так же, поместив станок в бокс. Вытяжка нужна, капли вы поймаете, а вот запах...
На мультикаме стояла система охлаждения фрезы, избыточным давлением охл. жидкость выдавливалась из емкости и распылялась струей воздуха на выходе. Количество воздуха (производительность) и кол-во охл. жидкости регулировались. Расход примерно 200 мл за три часа работы. Плюсы в том что удаляется сружка из зоны резки (чистота обработки), охлаждение и смазка. В этих 200 мл. эмульсии наверное не больше 5 мл. масла.
Не нужно подавать одно масло, нужно купить концентрат СОЖ.

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 60#p223073
Распыляю воду с СОЖ