cnc-club.ru

sergueixxx писал(а):Просто задача о которой я говорю, уже была реализована сторонней организацией на сервомоторе.

Модель сервы или мосчЬ известна?

lkbyysq писал(а):Динамик - аналоговое устройство...

Серводвигатели с энкодером можно почти тупо подключить вместо шаговых, так можно избавиться от нелинейности деления шага у шаговика.

Далее. Поставьте вместо люфтового редуктора безлюфтовый рычаг с ползуном. Раз в 10 увеличите точность.

Поставьте безлюфтовый волновой редуктор 100:1.

Возьмите электромагнит с пружиной, или два встречно, да и управляйте истинным аналоговым сигналом.

Вариантов до черта, и все под Ваше ТЗ подходят.

Вот это уже дельныйразговор, извините если на чьи-то замечания не отвечу, просто вы пишете быстрее чем я отвечаю.
Т.е. все-таки сервомотор предпочтительнее шаговика?
Что такое безлюфтовый рычаг с ползуном я не знаю, попробую поискать, если можно подскажите ссылочку на готовые решения.
безлюфтовый волновой редуктор вроде нашел ссылку, правда там цена недетская, и все-равно его надо прикручивать к сервомотору.
ЭМ с пружиной, это уже колхоз, хотелось-бы чтобы в результате выглядело как законченное решение.
Все-таки получается что серво-мотор лучший выход. На какие характеристики смотреть в первую очередь:
скорость вращения 3000 РПМ
Мощность(некритична),
Инерция тоже непонятно, т.к. чем больше мощность тем больше инерция, а в данном случае инерция не очень-то и хорошо.
Энкодер, стандартные 2500 на оборот, это много или мало?
Не знаю, может еще число полюсов, или это не имеет отношения-влияния к сервомоторам?

Так, вроде бы, чтобы капля оторвалась, нужно, наоборот, резкое движение, а не плавное.
Или предполагается болтать по синусоиде, и капли будут отваливаться в две стороны?

aftaev писал(а):

sergueixxx писал(а):Просто задача о которой я говорю, уже была реализована сторонней организацией на сервомоторе.

Модель сервы или мосчЬ известна?

Unidrive M701Drive Cubicle
Control Techniques Unidrive M701 AC Drive Cubicle (M701-034-00078) 3 kW PWM Digital Variable speed,
constant torque AC Servo Module. Supply voltage 380/480 VAC, 3 phase +/-
10% 45/66 Hz
Servo Motor Control Techniques Dynamics 115ED200BAFCA Servo Motor

sergueixxx писал(а):безлюфтовый волновой редуктор вроде нашел ссылку, правда там цена недетская, и все-равно его надо прикручивать к сервомотору.

Все редукторы имеют люфты, хоть микроскопические но имеют. А вот что будет с редуктором при осциляции 20гц Есть подозрение что осциляция эти люфты быстро увеличит
Редуктор для осциляции не рассматривал.

sergueixxx писал(а):Все-таки получается что серво-мотор лучший выход.

Возможно. А возможно и шаговик без всякого редуктора потянет.

sergueixxx писал(а):скорость вращения 3000 РПМ

Чем больше обороты у сервы, тем меньше момент. Наверно серва на 1000об/мин будет лучшее.

sergueixxx писал(а):Энкодер, стандартные 2500 на оборот, это много или мало?

360град/2500 = дискретность одного шага. У шаговика что то можно получить 360/32000. Есть сервы конечно с энкодером в 1млн.

michael-yurov писал(а):Так, вроде бы, чтобы капля оторвалась, нужно, наоборот, резкое движение, а не плавное.
Или предполагается болтать по синусоиде, и капли будут отваливаться в две стороны?

Ну да в идеале, лево и право для капли безразличны, тут главное ускорение. За цикл получаем две капли на дырку.

aftaev писал(а):озможно. А возможно и шаговик без всякого редуктора потянет.

А вот как понять потянет или нет?

aftaev писал(а):Чем больше обороты у сервы, тем меньше момент. Наверно серва на 1000об/мин будет лучшее.

А для чего момент нужен, если его и так достаточно для выполнения работы? Поясните, пожалуйста.

aftaev писал(а):360град/2500 = дискретность одного шага. У шаговика что то можно получить 360/32000. Есть сервы конечно с энкодером в 1млн.

Но ведь это всего-лишь точность определения положения, у сервомотора получается примерно 8 на градус, этого вполне достаточно, важнее периодичность и плавность движения. Может конечно я и сгущаю краски по-поводу синусоиды, но это получается максимально комфортный для капли сигнал, хотя может и треугольник прокатит. Но системе в целом, как мне кажется, синус будет комфортнее.

sergueixxx писал(а): Может конечно я и сгущаю краски по-поводу синусоиды, но это получается максимально комфортный для капли сигнал, хотя может и треугольник прокатит. Но системе в целом, как мне кажется, синус будет комфортнее.

Если есть рабочий дивайс, то либо его необходимо либо повторить один-в-один, как китайцы, либо провести полноценный НИОКР.
Полумеры не прокатят.

Девайс повторять полностью нет необходимости. А вот сделать вибратор аналогичный (по типу, а не мощности) хотелось-бы.

sergueixxx писал(а):А вот сделать вибратор аналогичный (по типу, а не мощности) хотелось-бы.

Повторяйте вибратор один-в-один, иначе нарветесь на НИОКР. Физику жидкостей досконально знаете?

Подозреваю, что для данной задачи практически любой привод подойдет. И соленоид, и динамик, и шаговик, и серва, и любой другой электромотор.
Не удивлюсь, если задачу можно решить силами вибромоторчика за 20 рублей.

sergueixxx писал(а):А вот как понять потянет или нет?

1. заняться расчетами момента
2. метод научного тыка. Купить и попробовать

sergueixxx писал(а):А для чего момент нужен, если его и так достаточно для выполнения работы? Поясните, пожалуйста.

20гц это за секунду 20 раз туды/сюды это ускорение какое. Момент нужен для ускорения.

sergueixxx писал(а):важнее периодичность и плавность движения

Это задает контроллер.

sergueixxx писал(а): А вот сделать вибратор аналогичный (по типу, а не мощности) хотелось-бы.

Понять бы о каких мощностях речь.

aftaev писал(а):Понять бы о каких мощностях речь.

Да о любых. Если использовать вибромотор, то мощности неограничены.
Я помнится купив самый простой (на вид ватт 100-200) был поражен тем, что упаковочный стол килограмм на 20-30 при включении самого слабого режима начал от меня убегать... причем лихо так. Пришлось диски отвечающие за величину амплитуды переделывать на более легкие...

sergueixxx писал(а): Unidrive M701Drive Cubicle
Control Techniques Unidrive M701 AC Drive Cubicle (M701-034-00078) 3 kW PWM Digital Variable speed,
constant torque AC Servo Module. Supply voltage 380/480 VAC, 3 phase +/-
10% 45/66 Hz
Servo Motor Control Techniques Dynamics 115ED200BAFCA Servo Motor

Это чтобы 40 капелек в секунду стряхивать? Это даже не из пушки по воробьям!
Если нет полного оборота, да на таких дёрганых движениях, серва используется крайне неэффективно - работает грубо на 360/20= 6 %
Тупой способ- поставить спиральный эксцентрик, подпирающий упругую штангу (вообще, правильно профилируя кулачок, можно обойтись простым электромотором )
Ну а если "не созданы мы для лёгких путей", то ставьте упругую штангу и тягайте её вправо-влево линейным электродвигателем (круглым или плоским), управляемым МК - сможете реализовать любой закон движения.

SVP писал(а):Да о любых. Если использовать вибромотор, то мощности неограничены.

И действительно нафига в бетонных работах используют здоровенные вибраторы? Можно-же просто на свежезалитый бетон положить мобилу (обязательно в пакетике!) и позвонить на неё...

sergueixxx писал(а):10 лет отучился в свое время

Не поверите, в свое время каждый гражданин СССР отучился по 10 лет. А вот, дальше - как у кого хватило ума-разума...

Купите большой сабвуфер и усилитель да и все дела)

В молодости, когда я на государевой службе работал попадались у нас на свалках безлюфтные редукторы. Очень просто устроены. Ведомая шестерня из двух частей (слоёв). одна часть жёстко посажена на вал, другая имеет возможность проворота. Две части шестерни стянуты пружиной, которая и выжимает люфт. Были и червячные варианты оного на большие передаточные числа.