Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
gigs, движок что зеленый, шибко похож на тот что у меня стоит на токарном 16А20 
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Боюсь что это именно такой же ,под управление частотным приводом "размер",но по сути обычный асинхронник с встроенным датчиком температуры и резольверомaftaev писал(а):движок что зеленый, шибко похож на тот что у меня стоит на токарном 16А20
На директлоте подвернулись две штуки новых,я и купил,где то читал что и к перегреву они более стойкие
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Только гораздо качестве сделан, чем общепромышленный...gigs писал(а):по сути обычный асинхронник с встроенным датчиком температуры и резольвером
-
Chatter
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 10:37
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Круть, одним словом. Рывков, изменений направления не наблюдалось, на малых перемещениях?gigs писал(а): запихал лир190 9000 рисок и спаял для него интерполятор ,выставил интерполяцию 1/10 ,тем самым получил 360000 импульсов на оборот стола
То, что имеем - на 2500 линий, маловато будет.gigs писал(а):рекомендую обратить внимание на микруху IC-NV
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
можно пару слов как заказывали, напрямую?gigs писал(а):самое сложное найти микросхему IC-NV, я ее заказывал из Германии и ждал больше месяцаmikehv писал(а):Скиньте схему интерполятора
-
gigs
- Кандидат
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Архангельск
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Как раз на малые перемещения и на малой подаче все едет очень красиво,а вот если на максимальной скорости отправляешь в позицию ,то чаще всего чуть перелетChatter писал(а):Рывков, изменений направления не наблюдалось, на малых перемещениях?
и приходится ждать какое то время пока все уравновесится ,а потом команда на зажим стола
Понимаю что виной всему приличный люфт в паре червяк-шестерня стола ,но конструктивно это исправить сложно.....
На тот момент заказом занимался сын,сей час в армии ,дембель через пол года ,по сему увы....Duhas писал(а):можно пару слов как заказывали, напрямую?
Но гляжу они поштучно появились тут(раньше был только опт от десяти штук) https://www.electronshik.ru/item/IC-HAU ... %20TSSOP20
правда ждать тоже 25 дней
-
Chatter
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 10:37
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Это радует.gigs писал(а):Как раз на малые перемещения и на малой подаче все едет очень красиво
Интересно, почему Балт-систем предлагает энкодеры производства Precizika, а не отечественный ЛИР?
-
MGG
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Я кстати слышал, что на линухе и сам с этим столкнулся, что на разных скоростях надо разный пид настраивать, и даже приблуду для этого сделали те кто мне об этом говорил, но что-то я ее так и не попросил.gigs писал(а):Как раз на малые перемещения и на малой подаче все едет очень красиво,а вот если на максимальной скорости отправляешь в позицию ,то чаще всего чуть перелет
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
-
aftaev
- Зачётный участник

- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6194
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
А зачем покупать у БалтСистема, посредника, если можно купить напрямую в ЛИРChatter писал(а):Интересно, почему Балт-систем предлагает энкодеры производства Precizika, а не отечественный ЛИР?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5183
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Такое может потребоваться не только в LinuxCNC, а и в других системах, когда мощности привода маловато или он подобран неправильно, например использован высокооборотый мотор там, где нужны небольшие обороты, но большой момент.MGG писал(а):Я кстати слышал, что на линухе и сам с этим столкнулся, что на разных скоростях надо разный пид настраивать.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
Chatter
- Кандидат
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 02 фев 2016, 10:37
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Собственно весь вопрос в "если". Может есть разница между ЛИР и Precizika? Если нет, тогда согласен.aftaev писал(а):если можно купить напрямую в ЛИР
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Про синус - ключевое соображение. А про компаратор нет. Потому как ставят не компаратор, а компараторЫ.N1X писал(а):Фототок на фотодиодах меняется по синусоидальному закону. Просто в датчиках без интерполяции его через компаратор пропускают.
Кто сказал, что надо сравнивать ток с фотодиода только с 0? Почему не сравнивать еще и с 1\2 амплитуды? А с 1\4? А с 1\8? А с 1\16? И то же самое с отрицательной амплитудой сигнала?
Это ведь неизмеримо дешевле стекла с нанонапылением.
Не знаю только, считается ли такой метод интерполяцией?
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Прочитайте еще разок не торопясь что пишет коллега.ART_ME писал(а):Про синус - ключевое соображение. А про компаратор нет. Потому как ставят не компаратор, а компараторЫ.N1X писал(а):Просто в датчиках без интерполяции его через компаратор пропускают.
дешевле увеличения полосок на стекле - скорее да, смотря что интерполировать, 200 полос в 1000 дискрет вместо стекла на 1000 или 1000 в 10000 вместо стекла на 10000, зато не точнее, т.к. куча проблем по пути, от несинусоидальности сигнала до точности уставок.ART_ME писал(а): Кто сказал, что надо сравнивать ток с фотодиода только с 0? Почему не сравнивать еще и с 1\2 амплитуды? А с 1\4? А с 1\8? А с 1\16? И то же самое с отрицательной амплитудой сигнала?
Это ведь неизмеримо дешевле стекла с нанонапылением.
примерно таки оно и происходит.ART_ME писал(а): Не знаю только, считается ли такой метод интерполяцией?
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Вы не находите, что проблема несинусидальности и точности уставок относятся к интерполированному энкодеру и неинтерполированному в одинаковой степени?Duhas писал(а):дешевле увеличения полосок на стекле - скорее да, смотря что интерполировать, 200 полос в 1000 дискрет вместо стекла на 1000 или 1000 в 10000 вместо стекла на 10000, зато не точнее, т.к. куча проблем по пути, от несинусоидальности сигнала до точности уставок.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
-
Duhas
- Мастер
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Красноярск
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
если и да, то в сильно меньшей степени чем к интерполированному. в частности компаратор может срабатывать на смену знаков диф. сигнала фотодиодов, что при равномерном рисунке на стекле будет также равномерным, вне зависимости от формы сигнала внутри периода. + уставок как таковых нет вообще.
ПС сильно советую подвергать критике в первую очередь свои суждения.
ПС сильно советую подвергать критике в первую очередь свои суждения.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Для компаратора 0.0000 V - это точно такая же уставка, как и 0.1000 V. Обеспечить гарантированный 0.0000 V столь же трудно, как и 0.1000 V.Duhas писал(а):если и да, то в сильно меньшей степени чем к интерполированному. в частности компаратор может срабатывать на смену знаков диф. сигнала фотодиодов, что при равномерном рисунке на стекле будет также равномерным, вне зависимости от формы сигнала внутри периода. + уставок как таковых нет вообще.
Кстати, в современных энкодерах никаких фотодиодов нет, там матрица с кучей выводов. Которые через компараторы прямиком идут в МК. Который занимается их математической обработкой. А вот обработка может быть разная. Очевидно, что для неинтерполированного энкодера она намного проще, чем для интерполированного.
Т.е. вопрос видимо больше склоняется к быстродействию энкодера, чем к его точности.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Да оно то как бы можно много как решаить вопрос... И в лоб, и через попу. Но вот лично у меня идея "давайте возьмем 10 компараторов" вызывает второй вопрос: где мы возьмем прецизионную опору для компаратора? Точнее этих опор понадобитсч на каждую ступень. И они должны быть привязаны не к питанию или погоде на марсе, а к амплитудному значению сигнала фотодиодов, которое нифейхуа не постоянно, к сожалению. Будем делать пиковый детектор для определения амплитудного? В общем смотреть шире нужно на вещи... Задача не такая уж тривиальная...
В итоге микросхема интерполятора уже сцществует, нафига велик делать? И коэффициент в ней переключается... Хочешь х2, хочешь х10... И промежуточные есть что просто не помню их...
В итоге микросхема интерполятора уже сцществует, нафига велик делать? И коэффициент в ней переключается... Хочешь х2, хочешь х10... И промежуточные есть что просто не помню их...
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Doublepost
Последний раз редактировалось N1X 23 ноя 2018, 11:16, всего редактировалось 2 раза.
- ART_ME
- Мастер
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 18:05
- Репутация: -40
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
В матрице не один канал, а много. И использовать один из них как опору для делителей компараторов очень трудно не догадаться сделать.N1X писал(а):...где мы возьмем прецизионную опору для компаратора? Точнее этих опор понадобитсч на каждую ступень. И они должны быть привязаны не к питанию или погоде на марсе, а к амплитудному значению сигнала фотодиодов, которое нифейхуа не постоянно, к сожалению.
Никогда не спорьте с дураками. Они опустят Вас до своего уровня и победят за счет опыта.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1646
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Инкрементый энкодер с интерполяцией. Реальная точность?
Нео, ты что-ли? Ну с теми, кто матрицу читать умеет я спорить не буду... В ней и пули странно летают.ART_ME писал(а): В матрице не один канал, а много. И использовать один из них как опору для делителей компараторов очень трудно не догадаться сделать.