Страница 2 из 3

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 27 янв 2018, 23:06
frezeryga
ultrus, я незнаю почему ты досих пор его не купил хотябы хаасик и думаю тебе не обязательно для этого продавать автомобиль.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 27 янв 2018, 23:09
ultrus
MGG писал(а):Кисожалению
Я то же, у меня такой кастрированный дома и уже и без блеска в глазах. :cry:

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 27 янв 2018, 23:14
sima8520
ultrus писал(а):Но одно останавливает, кто на нём работать будет?
меня бери)

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 27 янв 2018, 23:19
aftaev
ultrus писал(а):Но одно останавливает, кто на нём работать будет? Нету нифига специалистов.
Мне отправишь, я его в центре огорода поставлю и буду железки вам точить :)

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:27
ultrus
sima8520 писал(а):меня бери)
Вариант, приедешь? Семья большая? ;)
frezeryga писал(а):ultrus, я незнаю почему ты досих пор его не купил хотябы хаасик и думаю тебе не обязательно для этого продавать автомобиль.
Если и ты переберёшься ко мне в провинцию, "хотя бы Хаас" куплю обязательно, лично для тебя, аренда хаты для проживания за мой счёт на год гарантирую.
У нас в Воронеже весёлая компания станкостроителей, тебе понравится.
Авось и кто-нибудь ещё подтянется? Будем в Воронеже китайцев пежить.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:31
sima8520
ultrus писал(а):Вариант, приедешь? Семья большая?
"семья то большая да два человека"

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:38
frezeryga
А кто у вас станкостроители?

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:48
Montis
Мы живем в веке компьютерных технологий, как можно не пользоваться САПР? Компьютер был создан для вычисления, а используют его, в основном, как виртуальный мир..

Немножко поигрался с Inventor'ом, и вот что получилось:
Стрелкой показано направление силы. Я взял 1000H (100 кг). Вылет боковин - 150 мм. Толщина - 33 мм.
В каких местах металл испытывает наибольшие нагрузки, а в каких наименьшие:
Result_0_1.png (1969 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130539&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (390.53 КБ)</a>
А это смещение, благодаря этим показателям можно определить жесткость конструкции:
Result_0_2.png (1969 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130540&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (395.21 КБ)</a>
Смещение при такой конструкции стенок портала составило 0,00328 (материал - мягкая сталь). Неплохо, не так ли?

Но можно было сделать боковины такого типа:
Квадратный профиль 200*200*7 (попробуйте найти :hehehe: ) + перегородка толщиной 7 мм. При перпендикулярной нагрузке нужна вторая перпендикулярная перегородка.
Металлоемкость такая же, как в первом варианте (+-0,2 кг)
Result_0_1.png (1969 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130541&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (416.17 КБ)</a>
Result_0_2.png (1969 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130542&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (452.42 КБ)</a>
В этом случае смещение составило 0,00068 мм. А это означает, что можно было собрать портал в 0,00328/0,00068=в 4,823 раза жестче при том же весе.
Но можно спроектировать еще более жесткую боковину, которая состоит из треугольников..
То есть, вы собрали станок для "помалу попилить" алюминий, а можно было его нормально пилить :)
И смысла в чугуне не особо много, у стали модуль Юнга в два раза больше. Да, чугун гасит вибрации, но при более высокой жесткости будут меньшие вибрации. Но чугун здесь не при чем, сама конструкция.. Там, где вы сделали вырез под винт, в самой нижней точке, металл должен был работать на растяжение. Растяжение обеспечивает максимальную жесткость.
Я сам сопромат не учил, но визуально, где метал гнется, где сжимается, а где растягивается нужно учиться видеть. Наша цель - чтобы металл работал на растяжение. Согнуть металл легче всего, а порвать..

P.S. Лазил пару дней назад по сайту Autodesk, и наткнулся на видео. Программа создает максимально жесткую конструкцию при минимальной материалоемкости :shock:
Здесь можно покрутить модельку и посмотреть примеры: https://www.adambender.info/shape-optimization
Это чудо, может теперь народ перестанет собирать слишком крутые станки? :hehehe:
3axisMobileBed.jpg (1969 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130544&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (58.49 КБ)</a>

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:58
sima8520
сча получите за моделирование))

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:59
frezeryga
Моделировать грамотно мало кто умеет. Слишком много тонкостей.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 00:59
Montis
До чего техника дошла :)
Shape-optimization-gripperarm-1.jpg
Shape-optimization-gripperarm-1.jpg (7.11 КБ) 1955 просмотров
Shape-optimization-mesh-1-mm.jpg (1955 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130546&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (17.35 КБ)</a>
А вот боковина портала Multicam (вроде):
apex3r_page_3_image_0002.jpg (1955 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130547&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (79.04 КБ)</a>

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 01:05
Montis
sima8520 писал(а):сча получите за моделирование))
;)
frezeryga писал(а):Моделировать грамотно мало кто умеет. Слишком много тонкостей.
Если освоить эту оптимизацию, никаких тонкостей не будет.
0.PNG (1945 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=130548&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (334.06 КБ)</a>

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 01:10
frezeryga
А как симулировать крепеж,подшипники,подвижные соединения? Обычно половина проблем именно там. Да и эта оптисизация больше полезна самолетостроителям чтобы не положить лишнего. А в станке ввалил с запасом и спокоен.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 07:49
Lafayette
ultrus писал(а):Авось и кто-нибудь ещё подтянется?
Я бы, наверно, тоже рванул. Как у вас с работой и з.п.?

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 08:54
Udjin
Montis писал(а):Но можно было сделать боковины
Макс, в большинстве случаев ключевое - "сделать".
Почитайте темы. Много "космолётов" не дошли до финала, сиречь первой стружки. Бо сделать не на чем, не где и некому.
Технологии не доросли, наколенные, до столь высокого "штиля".

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 19:39
Montis
Udjin писал(а):
Montis писал(а):Но можно было сделать боковины
Макс, в большинстве случаев ключевое - "сделать".
Технологии не доросли, наколенные, до столь высокого "штиля".
Так а чего там сложного? Листовой металл, резка болгаркой/плазмой, сварка. :wik:
Если эти плоские боковины весят 10 кг, нужно взять 50 кг металла, чтобы добиться жесткости 10 кг квадратных боковин. К чему такие потери?

Только что протестил функцию оптимизации (создания формы) Invertor'а, простую деталь с более-менее мелкой сеткой мой Пентиум считает около получаса. :(
Буду копить на 4-5 ГГц процессор, SSD, DDR4 оперативку... Но это того стоит.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 28 янв 2018, 20:37
frezeryga
Montis, где сварка там и отжиг,фрезеровка,покраска. Попробуйте спроектировать и построить станок с такими расчетами сравним что получится.

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 29 янв 2018, 01:52
Udjin
Montis писал(а):Так а чего там сложного? Листовой металл, резка болгаркой/плазмой, сварка.
И там же коробление, температурные уводы геометрии, перекалёные швы, детали пропеллером.
Вы сделайте что, овеществлённое, а там и мнение, глядишь, подвинется ..

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 30 янв 2018, 14:50
Andrey29
Не могу написать в лс. Сколько он будет стоить?

Re: Портальник 100х300х400 на чугунной станине.

Добавлено: 30 янв 2018, 14:58
ultrus
Andrey29 писал(а):Не могу написать в лс. Сколько он будет стоить?
А вы про что? Если про станок, то пока не знаю. Не все детали ещё готовы и не все засады с комплектующими решены.