Страница 2 из 5
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 15:54
DeeMoon19
aftaev писал(а):DeeMoon19 писал(а): изготавливать фильерные питатели из листов нержавейки,
фото фильер покаж, мож есть вариант дешевше.
будут резаться насквозь? фильеры режем на эрозии

И всё же, какой станочек больше подойдет под поставленную задачу?))
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 18:24
aftaev
DeeMoon19 писал(а):И всё же, какой станочек больше подойдет под поставленную задачу?))
DeeMoon19 писал(а):Работать будем с материалом сталь 15Х25Т
С жаропрочной сталью мало работали, но боюсь она будет обрабатываться весело. Нужен будет жесткий станок, а из того что в ссылках твоих судя по весу ничего жесткого нет.
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 21:41
AlexKota19
Hanter писал(а):обещаные фотки хаасовского микромила. в работе:
качество по нерже
Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 21:49
aftaev
AlexKota19 писал(а):Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?
Когда станок не имеет достаточной жесткости, особо чистоты не будет или вылизывать нужно будет долго
Знакомые на Хаас купили у нас фрезу кукурузу 20мм, потом звонят и рассказывают как у них Хаас от вибраций чуть бы не упрыгал из цеха, хотя на станке 6т80ш СССР я этой же фрезой нормально сталюку грызу
AlexKota19, при покупке станка обращают внимание на какой конус в шпинделе, мощь шпинделя и вес станка. Купишь за дешево грузовик с велосипедными колесами, и двигателем на пару литров, весом в 1тонну, и обещают грузоподъемность в 10тонн?
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 22:12
AlexKota19
aftaev писал(а):Когда станок не имеет достаточной жесткости, особо чистоты не будет или вылизывать нужно будет долго
Спасибо за пояснение, просто фото убило.
aftaev писал(а):
Знакомые на Хаас купили у нас фрезу кукурузу 20мм, потом звонят и рассказывают как у них Хаас от вибраций чуть бы не упрыгал из цеха, хотя на станке 6т80ш СССР я этой же фрезой нормально сталюку грызу
Вот этого не понимаю. Сам видел как 676П, сталь 40Х тихо, мирно, ел пару милиметров не кашляя.
Пока только присматриваюсь к станкам близкого класса, в основном китайцам, Хаас не из моего бюджета.
aftaev писал(а):AlexKota19, при покупке станка обращают внимание на какой конус в шпинделе, мощь шпинделя и вес станка. Купишь за дешево грузовик с велосипедными колесами, и двигателем на пару литров, весом в 1тонну, и обещают грузоподъемность в 10тонн?
Мой подход будет иным.
Когда соберусь покупать, поеду к знакомым друга. Они покажут оборудование (у них какие-то маленькие европеецы). И потом буду просить помощи у форумчан в поисках аналогов в Китае.
Просто они делают, то, что хочу делать и на том же матерьяле, но мы не конкупенты
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 22:25
aftaev
AlexKota19 писал(а):Сам видел как 676П, сталь 40Х тихо, мирно, ел пару милиметров не кашляя.
40Х это сыромятина по сравнению с жаропрочной.
AlexKota19 писал(а):Когда соберусь покупать, поеду к знакомым друга. Они покажут оборудования
Не нужно смотреть. Нужно брать 15Х25Т и обрабатывать на станке. И скорее всего пойдут отмазки типа: инструмент не тот, режимы нужно подбирать и тд.. Вообщем покупай станок, и сам потом подберешь режимы

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 22:45
AlexKota19
aftaev писал(а):Не нужно смотреть. Нужно брать 15Х25Т и обрабатывать на станке. И скорее всего пойдут отмазки типа: инструмент не тот, режимы нужно подбирать и тд.. Вообщем покупай станок, и сам потом подберешь режимы
Взлез в разговор, поэтому и писал в теге offtop. Надеюсь
DeeMoon19 , меня простит.
Топикастеру нужны изделия из 15Х25Т.
Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas, для обычных сталей, бронзы
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 22:49
aftaev
AlexKota19 писал(а):Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas,
http://www.chipmaker.ru/topic/18531/pag ... msearch__1
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 22:54
aftaev
Вот тема про выбор ОЦ (обрабатывающий центр)
http://www.chipmaker.ru/topic/108624/ Если не ошибаюсь, там при приколы с Хаас. Как то хотел купить б/у шпиндель от ХААС на свой фрезерный чтобы была автосмена. Но потом меня обрадовали что у ХААСов шпинделя одноразовые и не обслуживаемые

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 23:00
aftaev
AlexKota19 писал(а):Влез в тему, так как рассматривал покупку Haas, для обычных сталей, бронзы
Есть куча СССРвских станков у которых жескости поболя будет чем у многих современных станков. КРС (координатно расточные) ездит на роликах и на ШВП, жесткий, тяжелый, точный и большие столы.
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 23:18
AlexKota19
aftaev писал(а):Вот тема про выбор ОЦ (обрабатывающий центр)
http://www.chipmaker.ru/topic/108624/ Если не ошибаюсь, там при приколы с Хаас. Как то хотел купить б/у шпиндель от ХААС на свой фрезерный чтобы была автосмена. Но потом меня обрадовали что у ХААСов шпинделя одноразовые и не обслуживаемые
Мда, Хаас рассматривал как вершину.
Спасибо буду читать.
aftaev писал(а):
Есть куча СССРвских станков у которых жескости поболя будет чем у многих современных станков. КРС (координатно расточные) ездит на роликах и на ШВП, жесткий, тяжелый, точный и большие столы.
Кто это соберет и настроит, вернет геометрию и т.д., может в РФ с этим просто, а в РБ жесть. Знаете сколько поставить ЧПУ и восстановить 676П, чуть больше 16т., без гарантии в геометрии

.
Мне же работать, нет времени с ним ковыряться, отсутствуют знания, опыт.
Это для себя, можно купить Jet JMD-X4L и т.д. и ковыряться с ним годы, тут подход другой.
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 23:42
aftaev
AlexKota19 писал(а):Знаете сколько поставить ЧПУ и восстановить 676П, чуть больше 16т., без гарантии в геометрии .
http://directlot.ru/lot.php?id=108261
Смотря что ставить. Мы купили ОЦ за 6килобаксов
Обрабатывающий центр SV500 #1, то нужно еще подумать что там на 10 000 в ЧПУ вложить
У вас там рядом ЕС, можно с ЕС б/у станок притащить

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 09 окт 2017, 23:58
AlexKota19
aftaev писал(а):http://directlot.ru/lot.php?id=108261
Смотря что ставить. Мы купили ОЦ за 6килобаксов Обрабатывающий центр SV500 #1, то нужно еще подумать что там на 10 000 в ЧПУ вложить
У вас там рядом ЕС, можно с ЕС б/у станок притащить
Тут скорее, выбор, конечно как любой человек хочется сэкономить. Но только специалист, сможет повторить покупку такого же центра и за эту сумму сделать конфетку. Нужно выбрать без проблемный и все равно, потратите не один месяц. Вы сможете, для меня это будет дороже и дольше.
Меня смутили не цены, меня смутили отсутствие гарантии.
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 08:50
DeeMoon19
Дискуссия это хорошо) хочу спросить.... жесткость станка напрямую зависит от его веса?
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 08:53
Hanter
AlexKota19 писал(а):Когда делали данную деталь, чистота изделия не имела значения?
чистота изделия зависит от того что позволяет получить станок. в данном случае проходы по 2 десятки. фреза 6ка. сталь 40х13. Сами понимаете - специально ее никто не корябал. что есть - то и сфоткал. Сам лично лазил по микромилу, VF2 и VM3 - все станки откровенно дохлые. на чипе отписывался по отжатию стола и шпинделя на VM3. Насчет "маленьких европейцев" - тоже очень сомнительно. из своего опыта - все что дешевле 5-6-7млн будет на уровне этих же хаасов. ну условно конечно. что-то более менее жесткое и способное нормально работать - новое уже за 6-7-8 и выше. по бэушке - нада смотреть. это лоторея. недавно продавался за 1.3млн содик старенький но в хорошем состоянии..
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 08:54
DeeMoon19
solex VM702s вот еще коммерческое предложение пришло))
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 08:56
Hanter
DeeMoon19 писал(а):Дискуссия это хорошо) хочу спросить.... жесткость станка напрямую зависит от его веса?
нет. жесткость зависит от примененных решений и качества обработки. ХААС например привалочные поверхности не то что не шабрит, даже не шлифует. плюс народ жалуется что шпинделя стоят на подкладках из фольги... соответственно можете сами представить - жесткость станка с пришабренной консолью шпинделя и жесткость станка с консолью на подкладках из фольги.. но ведь фольга практически ничего не стоит..
вес станка тоже играет роль. ибо тяжелая конструкция более инерционна и менее подвержена резонансам. но далеко не всегда весом можно компенсировать жесткость. хотя иногда удается. примеры на форуме есть.
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 09:24
DeeMoon19
Итак, получается на рассмотрении остаются Jstomi ME500 и Solex VM702s "Китай с Тайваньскими комплектующими" с ценниками около 45000 баков
Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 09:57
Hanter
еще червончик добавьте. а лучше пятнашку..

Re: помогите выбрать !!!!!Вертикальный фрезерный станок с ЧП
Добавлено: 10 окт 2017, 10:07
DeeMoon19
Так то было бы хорошо, только вот бюджет строго ограничен)