Страница 2 из 2

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 05:12
michael-yurov
SVP писал(а):А толку-то... ну вот стою я рядом.... фигак и на скорости 20м в минуту он въезжает башкой в стол.
Да я моргнуть не успеваю даже, рука кнопку не успевает даже нажать за то время, пока всё вдребезги.
Не пойму, как в этом случае поможет пищалка, отслеживающая перегрев, если станок оставили без присмотра?

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:01
SVP
michael-yurov писал(а):
SVP писал(а):А толку-то... ну вот стою я рядом.... фигак и на скорости 20м в минуту он въезжает башкой в стол.
Да я моргнуть не успеваю даже, рука кнопку не успевает даже нажать за то время, пока всё вдребезги.
Не пойму, как в этом случае поможет пищалка, отслеживающая перегрев, если станок оставили без присмотра?
"Без присмотра" понятие обширное. "Пищалка" тоже.
Речь изначально шла не о коллизиях, а о перегреве шпинделя из-за проблем с охлаждением.
(сдола помпа, слетела трубка, засорилось что-нибудь итп)
У меня работает в соседнем помещении, если начнет активно пищать я услышу. Да и хожу порою мимо.
У кого-то еще "пищалка" может СМСы слать...

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:15
Тенгель
У закомого рекламщика такой интересный случай был :
Забыли фрезер с компом под Мач3 на ночь выключить, ушли. Вроде бы ничего страшного, станок просто стоял, но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя, а помпу выключить не забыли :hehehe:
Шпиндель хоть и вхолостую крутил, но за несколько часов перегрелся, вся вода выкипела, трубки даже расплавись, так и крутил до утра. Но к слову выдержал, до сих пор работает, китайский GDZ :)

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:31
Сергей Саныч
Тенгель писал(а):но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя
Вот для предотвращения таких фокусов с LPT служит т.н. Charge Pump (детектор импульсной последовательности), разрешающий работу контроллера только при запущенной программе управления станком (Mach и т.п.).
Ну и ставить режим автовключения в BIOSе без необходимости не надо.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:39
Argentum47
Сергей Саныч писал(а):
Тенгель писал(а):но ночью было кратковременное отключение электричества, комп сбросился, и соответственно включилось реле шпинделя
Вот для предотвращения таких фокусов с LPT служит т.н. Charge Pump (детектор импульсной последовательности), разрешающий работу контроллера только при запущенной программе управления станком (Mach и т.п.).
Ну и ставить режим автовключения в BIOSе без необходимости не надо.
Без него даже тупо страшно иснтрумент менять, комп ребутнулся - пальцы отхерачило. Без CP на LPT делать нечего. У меня на Степмастере исправно работает, на PLC6x не работало.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:42
MX_Master
Как я не старался, но любые вилковыдёргивания ПК с LinuxCNC так и не смогли включить мой шпиндель через RS485 :hehehe:

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 11:54
Filingo
Argentum47 писал(а): Charge Pump
А можно поподробней, я так понимаю этот случай касается перезагрузки компа(например BSOD), а не только включение\выключение по питанию. При условии управления шпинделем через ПК.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:10
frezeryga
У меня при выкл компа на мач3 шпиндель не запускается. Вчем проблема инвертировать реле?

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:23
Сергей Саныч
frezeryga писал(а):У меня при выкл компа на мач3 шпиндель не запускается. Вчем проблема инвертировать реле?
Ключевое слово "у меня".
Порт LPT при загрузке компьютера неоднократно тестируется - вначале BIOS, затем OC. Состояние выходных линий порта в общем случае после загрузки непредсказуемо. Кроме того, изменить его может драйвер печати или, скажем, какая-нибудь программа, которая вдруг решит поискать аппаратный ключ.
MX_Master писал(а):Как я не старался, но любые вилковыдёргивания ПК с LinuxCNC так и не смогли включить мой шпиндель через RS485 :hehehe:
Мой тоже, но у многих шпиндель просто включается битом LPT.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:37
Сергей Саныч
Filingo писал(а):А можно поподробней, я так понимаю этот случай касается перезагрузки компа(например BSOD), а не только включение\выключение по питанию. При условии управления шпинделем через ПК.
Многие программы управления станком, и Mach в том числе, умеют при работе выдавать на один из выходов LPT некую частоту (обычно несколько кГц). Эта частота ловится несложной схемой, которая запрещает работу всех узлов станка, если частота пропадет. Часто такая схема строится по принципу "подкачки заряда" конденсатора, отсюда и английское название. Хотя может быть построена и по другому принципу, например, на МК.
Смысл в том, что при зависании компьютера или сбое программы частота пропадет и станок выключится, независимо от того, в каком состоянии остались выводы порта.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:48
nik1
На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель , это очень надежная защита
поставить не проблемно , если нет

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:51
Сергей Саныч
nik1 писал(а):На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель
У тебя, как я помню, воздушник, без такой защиты его вообще лучше не включать.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 12:53
nik1
Воздушник, за три года ни одного перегрева :)

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 13:05
SVP
nik1 писал(а):На моем шпинделе штатно стоит термопредохранитель , это очень надежная защита
поставить не проблемно , если нет
Мм... а как выглядит ?
И не очень понятно, что будет, если на ходу сработает... шпиндель продолжит ездить, но перестанет крутиться ?

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 15:43
nik1
Это что за защита такая :hehehe:
термопредохранитль заведен на естоп
можно сделать что бы програмно тормозило при сработке

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 16:06
SVP
nik1 писал(а):Это что за защита такая :hehehe:
термопредохранитль заведен на естоп
можно сделать что бы програмно тормозило при сработке
Выглядит-то как сам предохранитель ?

Завести на естоп тоже дело не простое, если провода не проложены в частности.
Но это, конечно правильнее всего. Хотя яб хотел услышать при 25оС сирену, а при 30оС естоп,
лично мне былоб лучше.

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 17:48
nik1
Я его не вытаскивал, хз как выглядит в этом шпиндле
вобще они идут на разную температуру, можно постаить хоть сколько с нужной дискретностью
типа такой штуки
https://www.rcscomponents.kiev.ua/produ ... 02386.html

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 28 июн 2017, 21:33
SVP
Там термистор что-ли внутри ?

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 29 июн 2017, 05:27
Сергей Саныч
Там биметаллическая пластинка и контакты, обычно нормально замкнутые. Принцип работы - как в утюге. При достижении нужной температуры контакты размыкаются. http://www.zip-2002.ru/ustroistva_zashc ... 0*c_5a_nc/
Снимок-2.png (2837 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=114978&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (154.19 КБ)</a>

Re: Защита электроники ЧПУ фрезера

Добавлено: 29 июн 2017, 06:58
Naladchik
Сергей Саныч писал(а):Там биметаллическая пластинка и контакты, обычно нормально замкнутые.
В утюге и электрочайнике контакты более сбалансированы (более надёжны).
На большие токи (от 2х Ампер) эти термопредохранители лучше не ставить, частенько залипают.
Как по мне, так там, где есть хоть малейшая электроника, а не дубовая электрика, лучше ставить датчик.