Страница 2 из 13

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 07 дек 2011, 11:21
Nick
Loituma писал(а):Скажи пожалуйста, степ\дир и аналоговое управление 10 вольт это одно и тоже?
Нет. Степ/дир выдает команды типа шаг вправо, шаг влево.
А аналог выдает команду такая-то скорость (положение или момент) в таком-то направлении.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 07 дек 2011, 11:22
Loituma
а тиоритически в емс можно совместить для сервов +10, а для шаговика степдир?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 07 дек 2011, 11:22
Nick
Не только теоретически но и практически :).

Управление каждой осью описывается в hal файле, там все и настраивается. Либо для управления шаговиком добавляется компонент stepgen, либо для сервы pid регулятор и pwmgen.

Скинь свой hal и ini, и скажи какие движки будут сервами, а какие шаговиками.

ЗЫ по-моему в pncconf можно это настроить через gui, но не уверен.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 08:40
wldev
С 2006 года я занимаюсь данным вопросом.

И на первых этапах разработки оборудования было решено, что необходимо писать собственную программу управления
ибо проект был коммерческим.

По началу была программа в DOS
и текст там был такой

# 1 //кадр
mov x 100 //выдвинуть проволоку на 100
mot y -50 //установить пин в 50
upp p //поднять пин
# 2
bend 90 //загнуть на угол 90
# 3
mot y -50 //отводим пин
# 4
cut 50 //протягиваем проволоку на 50 и отрубаем
....

А сейчас
http://www.youtube.com/watch?v=p8AVWA25 ... r_embedded

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 10:14
Nick
А где на программу можно по ближе посмотреть, почитать? Какая на нее лицензия?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 10:44
Loituma
Продайте программу, что бы не мучаться и делать за ново...

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 12:56
wldev
Nick писал(а):А где на программу можно по ближе посмотреть, почитать? Какая на нее лицензия?
Вообще будет релиз для домашнего обучения составления программ для гибки проволоки. Я постараюсь дать сюда ссылку.
Loituma писал(а):Продайте программу, что бы не мучаться и делать за ново...
Я несовсем представляю как это выглядит. А именно меня волнует вопрос о стыковке ваших исполнительных устройств с программой.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 13:19
Nick
Bender писал(а):А именно меня волнует вопрос о стыковке ваших исполнительных устройств с программой.
Через Gкод? Можно простенький конвертер написать из вида
осьХХ - в такую-то сторону.
такой-то клапан/датчик зажать/отпустить
в Gкод.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 25 янв 2012, 14:58
Loituma
Bender писал(а):
Nick писал(а):А где на программу можно по ближе посмотреть, почитать? Какая на нее лицензия?
Вообще будет релиз для домашнего обучения составления программ для гибки проволоки. Я постараюсь дать сюда ссылку.
Loituma писал(а):Продайте программу, что бы не мучаться и делать за ново...
Я несовсем представляю как это выглядит. А именно меня волнует вопрос о стыковке ваших исполнительных устройств с программой.
Состыковать будет не проблемма

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 05:47
wldev
Nick писал(а):Через Gкод? Можно простенький конвертер написать из вида
осьХХ - в такую-то сторону.
такой-то клапан/датчик зажать/отпустить
в Gкод.
Может быть и так.

Я и писал что раньше программа была похожей на G коды только она была более понимаемой для простого человека.
И раньше программы изготовления так и писались: т.е. по сути прописывались какие нужно сделать движения и.т.д..
Loituma писал(а):Состыковать будет не проблемма
У вас уже есть гибочный станок, который может исполнять Gкод?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 06:22
Loituma
собственно говоря да, первый был на шаговых с энкодерами, на котом я выявил все неполадки с конструкцией, да и делал его без прорисовки на внутреннее чутье. а вот второй уже делал с прориросвкой, он полный аналог с моими доработками от axis iv, вроде он так называется.
была проблемма со связкой плат но сейчас она решена и в понедеьник буду стыковать платы и заводить станок.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 06:24
Loituma
а еще если не секрет, у вас же есть станок который прямо с бухты проволу снимает, почему вы продаете который делает с ровноо прутка? там же степень автоматизации низка, оператор должен постоянно рядом быть? опять же не увидел никакого узла автоподачи....

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 06:56
wldev
Loituma писал(а):а еще если не секрет, у вас же есть станок который прямо с бухты проволу снимает, почему вы продаете который делает с ровноо прутка? там же степень автоматизации низка, оператор должен постоянно рядом быть? опять же не увидел никакого узла автоподачи....
Он в любом случае должен быть рядом.
Станок "Предприниматель" делает несколько деталей с одного прутка. Это даёт более высокое качество изделий и более низкую стоимость станка.
Loituma писал(а):собственно говоря да, первый был на шаговых с энкодерами, на котом я выявил все неполадки с конструкцией, да и делал его без прорисовки на внутреннее чутье. а вот второй уже делал с прориросвкой, он полный аналог с моими доработками от axis iv, вроде он так называется.
была проблемма со связкой плат но сейчас она решена и в понедеьник буду стыковать платы и заводить станок.
Можете видео показать или фото?

И напишите пример программы изготовления изделия с комментариями, + эскиз готового изделия

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 07:00
wldev
И ещё, как у вас управляется блок рубки?

Если не секрет, какие детали вы на нём изготавливаете для чего? Какой диаметр проволоки?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 11:03
Loituma
сейчас фото первого который работал под рукой нет все на работе, он уже разобран так как отказоустойчивость была никакая

программа была самописная под степдир наподобе ексель таблицы где каждый столбец отвечал за сове действие за двигатели и рубочные элементы, так же была вкладка настройки параметров.

высокое качество дает так как роликовый прогон не дает 100 процентное выпрямление относительно вращательной системы?
придумайте блок подачи прутка для своего предпринимателя система будет не сложной а автоматизация на порядок повыситься, предринимателя вашегоя за пару недель бы собрал на шаговиках без особой запарки, так как в моем прототипе было самое слабое звено это элемент протяжки, ну очень слабенькие шаговоки для таких нагрузок...

готовые изделия были то что я успел отработать на первом прототипе это крючки

первый блок рубки был гильотинного вида, видео выложу если станет ясно, по моему брал узел с вашего вайтлайна
а второй который сейчас поворотного типа как у ахиса только у меня рабочее поле на 600 мм для изготовление больших конструкций.

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 15:57
wldev
Loituma писал(а):высокое качество дает так как роликовый прогон не дает 100 процентное выпрямление относительно вращательной системы?
Не только из-за правки...
В нашей проволоки довольно часто случается эффект "кручения проволоки" вокруг своей оси во время размотки.
Loituma писал(а):придумайте блок подачи прутка для своего предпринимателя система будет не сложной а автоматизация на порядок повыситься,
Так ему заряжаешь пруток 4 метра и он делает из него детали (с перехватами и пр.)....
Если это крючки, то с одного прутка их будет ок 15шт.
15шт*4сек=60сек=1минута
если скоба
40*6=240сек=4мин
мне кажется очень даже неплохо
Loituma писал(а):предринимателя вашегоя за пару недель бы собрал на шаговиках без особой запарки, так как в моем прототипе было самое слабое звено это элемент протяжки
Дело не в том кто, что может, а в том у кого это лучше получилось....
Loituma писал(а):а второй который сейчас поворотного типа как у ахиса только у меня рабочее поле на 600 мм для изготовление больших конструкций.
У него там поршень на рычаге?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 20:34
Loituma
Bender писал(а):
Loituma писал(а):высокое качество дает так как роликовый прогон не дает 100 процентное выпрямление относительно вращательной системы?
Не только из-за правки...
В нашей проволоки довольно часто случается эффект "кручения проволоки" вокруг своей оси во время размотки.
Loituma писал(а):придумайте блок подачи прутка для своего предпринимателя система будет не сложной а автоматизация на порядок повыситься,
Так ему заряжаешь пруток 4 метра и он делает из него детали (с перехватами и пр.)....
Если это крючки, то с одного прутка их будет ок 15шт.
15шт*4сек=60сек=1минута
если скоба
40*6=240сек=4мин
мне кажется очень даже неплохо
Loituma писал(а):предринимателя вашегоя за пару недель бы собрал на шаговиках без особой запарки, так как в моем прототипе было самое слабое звено это элемент протяжки
Дело не в том кто, что может, а в том у кого это лучше получилось....
Loituma писал(а):а второй который сейчас поворотного типа как у ахиса только у меня рабочее поле на 600 мм для изготовление больших конструкций.
У него там поршень на рычаге?
Я нашел решение данной проблеммы :D кстати и реализовал по крайней мере на пробном прогоне без ЧПУ

Минусы конструкции по 4 метра с перехватами вы и я прекрасно знаем... остатки, предварительная подготовка, рядом живущий опреатор... именно по этому я не стал собирать конструкция по вашему образцу и подобию, а сразу взялся за смотку с катушки...

Я не сколько себя не превознашу и даже четко представляю как вы шли к этой конструкции и почему ее выбрали для рынка, так как она без баговая практически...
То что у вас конструкция отработанная мы же вместе прекрасно понимаем, что более менее грамотный механик прерасно понимает как она работает, а я именно механник... мне даже не надо особо смотреть, что бы понять как работает система.. Я своими словами имел ввиду, что данная конструкция меня в часности не интересует, интересует тольок 3д с катушки, так как у нас массовое производство...

У него там пневмоцилиндр на рычаге, все верно. Убрал штыковую систему как у вас ради экономии места..

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 21:13
wldev
Loituma писал(а):Минусы конструкции по 4 метра с перехватами вы и я прекрасно знаем... остатки, предварительная подготовка, рядом живущий опреатор... именно по этому я не стал собирать конструкция по вашему образцу и подобию, а сразу взялся за смотку с катушки...
Это спор неочём т.к. это разные станки. Это как сравнивать машину и мотороллер. И если вам нужна машина, то значит машина. и всё

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 28 янв 2012, 22:05
wldev
А какие мощности вы установили на протяжку, гибку, поворот?

ps
можно посмотреть Т.З. к программе?

Re: Станок для гибки проволоки. Помощь в разработке.

Добавлено: 29 янв 2012, 06:22
Loituma
на первом шаговики вообще не о чем, сейчас полтора киловатники, на смене инструмента так и остался 200 ват через редуктор

тз к программе сводилось к: виндовому управлению ввиде той же ексель таблицы, но к сожалению пока это не выполнимо, так как прогеров у меня кто разбирается в чпу нет. потому первая версия будет на емс2 и джикодах в чистом виде, единственное может ретронслятор какой сделаем из удобного интерфейса в джи код, своеобразный кам. а дальше глядишь вы начнете продавать программу или сами потихоньку разработаем.