cnc-club.ru

Какими палочками?

в мелком вы использовали вроде этот профиль http://www.zetek.ru/products/accessorie ... ile/80-80/
а в " фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля" какой?

и вставал несколько раз вопрос про заливку расплавм. Был вариант про заливку припоем. Это действительно вариант? или тоже "отвалится"?

frezeryga писал(а):Какими палочками?

Теми, 4-х миллиметровыми, которые склеиваются между собой:

Мне вот оч интересно, что же там за палочки

point писал(а):и вставал несколько раз вопрос про заливку расплавм. Был вариант про заливку припоем. Это действительно вариант? или тоже "отвалится"?

Похоже Фрезеряга заработался. Сам себе противоречит: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 80#p332270
Можно смело лить композит, если надно, только придерживаться правил: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 00#p328915

MGG писал(а): Мне вот оч интересно, что же там за палочки

Ну, твой-то интерес понятен. Посмотри сам на крестообразные дырки от бублика...

каждый профиль замкнутый квадрат все профили скручены склеены. при возникновении нагрузки на один профиль она распределяется и на соседние а в случае с решеткой каждая палка сама посебе.

на тему заливки меня больше беспокоит усадки смолы и расширения дюраля от температуры от чего заливка может отделится.

ultrus писал(а):Ну, твой-то интерес понятен. Посмотри сам на крестообразные дырки от бублика...

Все равно не понял, что ты имеешь ввиду. Отверстия и первоначальную скрутку этой конструкции делал я сам, своими руками


ЗЫ: на тему смол, тоже жду, когда кто-нибудь попробует, пока только теория, жду первопроходца

ultrus писал(а):Можно смело лить компози

На тему заливок адгезионных материалов. Мы периодически используем праймер для вклейки автостекол. По сути это тот же герметик для стекл только разбавленный. Так вот эта хрень липнет ко всему, да так, что не оторвеш. На мой взгляд стекла авто испытавыют тоже нехилые нагрузки и вибрации, но не отклеиваются... Только по моему потом лушче что то из смол для заполнения

Припой то от куда взялся? на сколько я видел его Граф упоминал... с него спрашивать? Припой так то сплав свинца и олова не совсем люминь. Свинец конечно хорош, благолоря своей вязкозти он очень хорошо гасит вибрации. какую роль играет олово?
Возникает мысль брать припой и делать его тугоплавким (добавлять халявный свинец) лить его в стык пазов увеличивая именно связь между профилями... вопрос только - откуда припой??

В принципе проливая праймером. Лить смолы, также в пазы
и как вариант использовать тот же самый герметик для автостекл, немного его разбавив и Наболтав в него 50-70% алюминия. надо провести пробы на усадку

стекла авто не отклеиваются потому что между стеклом и кузовом толстый слой клея 3мм и края стекла не касаются кузова. клей берет на себя все деформации кузова температурные и прочее. если приклеить стекло чемто твердым и тонким слоем то оно просто лопнет при проезде первой ямы когда кузов сдеформируется.

frezeryga писал(а):стекла авто не отклеиваются потому что между стеклом и кузовом толстый слой клея 3мм и края стекла не касаются кузова...

а между герметиком и стеклом тоненький слой праймера , чёрного такого. Так вот если бы не этот праймер, стёкла вылетали бы практически на каждой кочке, игнорируя адгезию герметика, который сам по себе к стеклу до неприличия слабо липнет.

frezeryga писал(а): и тонким слоем то оно просто лопнет при проезде первой ямы когда кузов сдеформируется.

Но в данном случае интересна именно именно передача усилия, толстый слой действительно не дает стеклу лопнуть от напряжений кузова, но я то говорил именно про адегезию.
frezeryga, что за профиль в " фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля"? можно в ЛС. я слать их пока не могу ))

frezeryga писал(а):каждый профиль замкнутый квадрат все профили скручены склеены. при возникновении нагрузки на один профиль она распределяется и на соседние а в случае с решеткой каждая палка сама посебе.

Пацаны не обижайтесь, сам огорчиля сильно. Для себя нарисовал не один станок из профилей, но посмотрев на эту картинку, сделал вывод: "Всё, что я нарисовал - лажа. Не обязательно использовать профиль с максимально толстой стенкой. Главное, чтобы он был правильной геометрии."
Гляньте на профиль Evgenyjp и всё поймёте.
Должен быть замкнутый контур, иначе получится та же решётка и те же проблемы. В связке она с боковыми стенками или нет, пофиг.
Пусть Фрезеряга и выёживается, но выход один: Кресты надо заливать композитом, иначе никак...

заливать конечно хорошо я только за но сравнение с автостеклом тут неподходит. автостекло специально подвижное а тут надо твердым заливать. праймер посредник он хорошо липнет к кузову и к клею.

NKS писал(а):стеклом тоненький слой праймера , чёрного такого. Так вот если бы не этот праймер

я когда себе стекло заднее вклеивал, брал Teroson 263216 герметик и праймер Teroson в каталоге экзиста он по номеру 1252496
на работе на сколько я знаю пользуют его же, "но под особым контролем"
А товарищ уже лет 15 отдавший автослесарьству сказал, что они этот же герметик разбавляют. Надо только спросить чем...

frezeryga писал(а):а тут надо твердым заливать.

вот если бы смесь герметика с 50-70% Al стружки допустипо засохла и осела, возможно и стала бы тем композитом. вязкость при хорошей плотности, как раз то, что надо
А олово то кто то лить пытался? отваливается?

конечно отвалится онож к люминю не липнет попробуйте чтонибудь припаять к алюминию. есть конечно какието адский флюсы которые позволяют паять но всеравно процесс идет не весело.

frezeryga писал(а): попробуйте чтонибудь припаять к алюминию

Паяем регулярно. Основная работа в лифтовом хозяйстве. там люминия много, приходится. Соответствующий паяльный "флюс" (хотя это конечно кислота). Но ядовитая после пайки обязательна обработка нейтрализатором (хотя после пайки обычным флюсом\канифолью, по ТУ так то тоже положено остатки смывать, в данном случае спиртом. и это не только эстетика, но и качество пайки).

Тут как бы вопрос то был в линейном расширении. Например сталь много раз заполняли свинцом, хотя сталь тоже не идеал при пайке. у него расширение больше, что ли, свинец не выпадывает. Хотя конечно "шаговиками" его там никто не вибрировал.
По этой логике, заполнение тугоплавким (с БОльшим содержанием свинца) должен расширяться сильнее и держаться за счет клина, а не адгезии.
У люминия при 0грС - к=22.8, олово к=21,5, Свинец 28.3
при 300гр.с (Тпл ПОС40 = 40 олово-60 свинец) Al к=25.4 олово 32+, свинец 31.3
Люминь усаживается при остывании больше олова, но меньше свинца, так что в теории, при использовании чего то типа ПОС40 возможно получить этот клин, который будет держать, и не порвет... хотя конечно вопрос как скажется все это на геометрии..
облить праймером и приклейть смолу с наполнителем менее эффективно, но более безопасно

Чувствую на практике никто не пытался. очень захотелось попробовать. у меня есть профиль 10*20*2 из леруи, нодо в него попробовать залить, заодно понаблюдать за наружной температурой и геометрией.

интересно сколько бабла будет стоить стока металла? наверно дешевле и правильней купить дорогой мясистый профиль

frezeryga писал(а):интересно сколько бабла будет стоить стока металла?

не дешего, если нет доступа к халявному припою и свалке аккумулятором... Герметик тоже стоит около 500р за 300гр.
Но все в нашей жизни относительно. Профиль 90*90 удельным весом 10.4 кг стоит 5500 примерно 550 р/кг. а у ребят продающих плиту Д16Т кусками 1 кг примерно 700р...

ultrus писал(а):Пацаны не обижайтесь, сам огорчиля сильно. Для себя нарисовал не один станок из профилей, но посмотрев на эту картинку, сделал вывод: "Всё, что я нарисовал - лажа. Не обязательно использовать профиль с максимально толстой стенкой. Главное, чтобы он был правильной геометрии."
Гляньте на профиль Evgenyjp и всё поймёте.

Во, теперь я понял про что ты говоришь. Профиль, который у меня, выбирал я, как то 150+ рублей за ИТЕМ жаба задавила, в итоге обошелся он мне в 37500. Теперь из моих текущих мыслей по этому поводу, если дела попрут, то в эту разницу ИТЕМ и то говно, что я купил 110+ рубликов, смогу уже поставить, что-то посуровей, гранитную плиту, чугунную, или еще чего, а может и эту станину удастся загнать тысяч за 20, тогда можно гранитом облепится, ну или узнать почем китаезы цельно из чугуна сделают такое, логистика с Китая вроде как-то налажена
К чему это я, ты пытаешься подколоть Фрезерягу за этот профиль, но он тут совершенно ни при чем, это мой выбор и моя покупка.

Кстати, тот же ИТЕМ пришлось бы ровнять плоскости, по их мануалам у них там с пропеллерами тоже не фонтан.

Ну или если получится, что-то кто-то проведет натурный эксперимент и зальет станину каким то материалом и довольно удачно, и у меня получится повторить этот процесс, то по сути получится у меня нормальная станина за копейки