cnc-club.ru

Даже если так. Зачем плиту ослабили? Если так прям хочется зафиксировать то чем штифты неугодили. Незнаю что вы и как там считаете но в данной конструкции очевидные косяки присутствуют. Все плоское все мягкое ни одного ребра нигде нет будет как самолет деформироватся в полете но только самолету некотрая эластичность на пользу а станок должен быть как камень жесткий. Ясен пень косяки признать поздно поскольку все уже в железе.

А за деньги заказчика эксперементируют и учатся все. Новые самолеты часто продаются с косяками на первых машинах. Да и модели телефонов не все сразу удачные. В моем случае в станках для клиентов нет крупных косяков которые не позволяют получить от него заявленные возможности.

frezeryga писал(а):только самолету некотрая эластичность на пользу

Это нечто новое, и в аэродинамике и в динамике полёта )

frezeryga писал(а):Все плоское все мягкое

Минимальное сечение в деталях 30 мм по меньшей высоте. Сталь!
Исключение только кронштейны шпинделя. 20 мм.
И зачем мне изгаляться с рёбрами, в таком случае?

frezeryga писал(а):Ясен пень косяки признать поздно поскольку все уже в железе.

Не суди по себе.
Я всегда признаю свои ошибки, дабы сделать выводы и двигаться дальше.

Теперь по делу.


> Если так прям хочется зафиксировать то чем штифты неугодили

Я не нашёл способа осуществить качественное штифтовое соединение станины и боковин, для моих условий.
Поэтому - крепление на 5-ти ботах. Пока М8. Мяса хвтатет, возможна замена на М10. Хотя, сомневаюсь, что понадобится. Буду посмотреть.

Udjin писал(а):Пруф есть? Для углублённого изучения вопроса.
Интересует ваш личный опыт. Прежде всего.

Пруфов тут целый форум, всем рекомендую его почитать прежде чем городить такие убогие конструкции.
Вот например пруфы на проекты Макса, где описано кучу нюансов, в.т.ч. по балкам и конструкции портала.


Вот например пруф на постройку станка nik1, мегполезная тема, читать целиком.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 19#p325119
В частотности если бы прочитали бы ее, то увидели бы опыт Николая о установке дюралевых ребер, на как раз 30мм стальную пластину оcи Z. И не надо пенять что у него сам по себе станок другого уровня, он все так же пилит вертолетную мелочевку в основном 6-10мм фрезами с оч небольшими подачами и съемом. Только чего вот он он крайне положительно отзывался о установке ребер, не с проста наверное

Вот пруф на мою тему, я там давно не отписывался о переделка и опыте, но все же.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 05#p281005
и я б тоже себе ребра поставил, при том что у меня Z 40мм толщиной. Другое дело что они у меня поле бы по X сожрали ввиду портальной компоновки, поэтому я сделал свой выбор в пользу поля которого и так всегда мало.

Минимальное сечение в деталях 30 мм по меньшей высоте. Сталь!

ниочем. Без замкнутой конструкции, или хотя бы ребер это фольга.

frezeryga писал(а):Если так прям хочется зафиксировать то чем штифты неугодили.

Объективно тут и штифты не нужны, станок не того класса. Если есть сильная параноя что все куда то уедет - 648 локтайт на плоскости сопряжения спасает ситуацию.

вобще то что нарисовано надо забыть как страшный сон. С таким полем надо все перерисовать в чугунное литье и отдать в китай, благо он там у вас рядом. На круг литье/фрезеровка/шлифовка/доставка выйдет в 1000-1500длр. И это будет совсем другой уровень.

Udjin писал(а):Никто теоретиком не дразнится, хоть всё и рассчитываю ..

а тут не дизайн с его армией теоретиков, которые спасибки друг другу лепят Да и на обоснованную критику в теме тут топикстартер забанить не может, в отличии от своего блога на дизайне, не так ли Евгений?

Птица-феникс =) писал(а):всем рекомендую его почитать прежде чем городить такие убогие конструкции.

А я прочитал, и практически весь форум в части касающейся. И сделал мои выводы.
Но ваши труды по набору буковок достойны плюсика, что и будет сделано. В благодарность за уделённое время.

Боковые рёбра.
Имеют смысл для вполне определённых случаев.
А именно, когда плита, под нагрузкой, деформируется сверх заложенных допусков.
В противном случае - лишнее звено. Переупрочнённость. "Секс для бедных", в шутку.

Облегчение конструкции и повышение её жёсткости за счёт использования ферм, рёбр жёсткости, всевозможных профилей, необходимо для тех случаев, когда
- сиё диктуется условиями применения (нужно легко по весу и жёстко)
- есть ТЗ, и это требование заказчика
- есть доступ к соответствующим технологиям и материалам
- так захотелось
- не хватает ресурсов

Монолит более выгоден в станкостроении. Т.К. у него большая инерция. Он лучше глотает колебания. Сложнее вызвать резонанс.

Тема конечно диссертабельная и без поллитры её сложно охватить в нескольких строках.
Много переменных.

Птица-феникс =) писал(а):а тут не дизайн с его армией теоретиков, которые спасибки друг другу лепят Да и на обоснованную критику в теме тут топикстартер забанить не может, в отличии от своего блога на дизайне, не так ли Евгений?

У меня в блоге забанены два персонажа.
Один за хамство. На всегда. Кажется Читинец. Второй, тоже за хамство. Но на период. И уже год как разбанен.
Но если вы отсветитесь с хамством у меня в блоге, могу и вычеркнуть себя из вашей жизни
Только попросите внятно.

Птица-феникс =) писал(а):вобще то что нарисовано надо забыть как страшный сон. С таким полем надо все перерисовать в чугунное литье и отдать в китай, благо он там у вас рядом. На круг литье/фрезеровка/шлифовка/доставка выйдет в 1000-1500длр. И это будет совсем другой уровень.

О, первые цифры, в ваших постах.
Так держать

Кстати, Кажется Алексей, да?

И на тему самолетов. Если все так хорошо считаетса то зачем дорогостоящие продувки делать? Для этого целый институт огромный содержат и таких дармоедов как я. Дело не в толщине 30мм а в соотношении толщины к длинне. 30 мм хорошо при длинне 150мм а в вашем случае имеем плоские длинные пластины которые не могут быть жесткими по определению. Конечно както пилить оно будет и вы скажете что так оно и надо большего и не хотел. Но зачем тогда эта вся сталь 30мм если результат будет такойже как у меня на профиле или хуже только по причине неграмотной конструкции.

Udjin писал(а):Боковые рёбра.
Имеют смысл для вполне определённых случаев.
А именно, когда плита, под нагрузкой, деформируется сверх заложенных допусков.
В противном случае - лишнее звено. Переупрочнённость.

ыы...висело мочало начинаем все с начала
Зайдем с другой стороны.
Можете описать режимы обработки которые вы хотите получить на том станке?
Алюминий: макс. фреза(например 16мм), заглубление, перекрытие, обороты, подача.
Сталь: тоже самое.

Кстати, Кажется Алексей, да?

именно. Ну и да, меня то банили в блоге как раз за критику.

И это мы еще не дошли до 16х ШВП , да еще и с 12ми китайскими опорами, что будет самым слабым местом.

Птица-феникс =) писал(а):меня то банили в блоге как раз за критику

За хамство. В противном случае пруф.

Птица-феникс =) писал(а):И это мы еще не дошли до 16х ШВП , да еще и с 12ми китайскими опорами, что будет самым слабым местом.

Фи, Алексей!
Не серьёзно. Детский сад, штаны на лямках.
Аргументы не принимаются.

Птица-феникс =) писал(а):Можете описать режимы обработки которые вы хотите получить на том станке?

ОТ задачи, от материала, зависит.
Вопрос не имеет однозначного ответа.

Udjin писал(а): В противном случае пруф.

дык все потерто было.

Udjin писал(а):Аргументы не принимаются.

ох кто бы мне сказал в свое время, что 20е швп с 15ми опорами на моем станке это не серьезно... пожал бы руку и прислушался, но таких к сожалению не нашлось. А теперь поставить хотя бы 25е - это тот еще геморой.

Udjin писал(а):ОТ задачи, от материала, зависит.
Вопрос не имеет однозначного ответа.

Вопрос вполне себе реален. Материал известен, нужны максимальные предполагаемые режимы обработки. Они не зависят от задач. У нас условная 50кг заготовка люминя, которая абсолютно жестко закреплена на станке.

точнее даже так, не предполагаемые, а желаемые.
Например:
Д16Т
16мм фреза, 3зуба, вылет 50мм.
Заглубление 10мм, перекрытие 3мм. 14тыс об. 3м/мин подача. это для аля ВСО.
И для классики где всо не прокатывает по толщинам/слоям обработки. Тоже самое только заглубление 3мм, перекрытие 10мм.

Птица-феникс =) писал(а):дык все потерто было.

Пруфа нет. Это не истина. Ложь, то есть.

Если говорить о дюрали.
Для фрезы 13 мм (максимум для ER20) со вставкми (2шт) при 12 000 об/мин черновую с заглублением 1,5 мм при подаче 2 м/мин. СОЖ.
Чистовая, это совершеннно другая задача. Зависит от припуска.
Но как правило - на максимуме. 2,5-3 м/мин. Шаг - 0,1 мм. Если деталь очень большая, то 0,15 мм. Это для сферы 10-12 мм.
Это то, что я получу гарантированно.
В этих режимах припуск 0,3 - нормально вполне для черновой. Для чистовой, под шлифовку, припуск оставляется 0,2 мм.
Для небольших деталей, можно и в минус сработать, в том числе, если есть нужда в острых кромках форм. Т.Е. после того как, проход в горизонт по всей детали.
Но всё зависит от деталей. ОТ форм. Задача - многовариантная.
Если говорить о точных режимах, то всё сильно гуманнее. Подача будет зависеть от сложности траекторий.

Udjin писал(а):Это нечто новое, и в аэродинамике и в динамике полёта )

Для вас может и новое, но все авиаконструкторы считают, что пусть лучше при турбулентностях "телюпаются" концы крыльев, чем весь самолёт...

Евгений, ребра реально пойдут на пользу
Себе хочу еще и верхушку к ним прикрутить

Udjin писал(а):Для фрезы 13 мм (максимум для ER20) со вставкми (2шт) при 12 000 об/мин черновую с заглублением 1,5 мм при подаче 2 м/мин. СОЖ.

от такой фрезы и режимов, этот станок из пластин согнет коромыслом.
если не добавить ребер, то больше чем по 0,5мм обрабатывать не получится, иначе поверхность будет как после напильника.