cnc-club.ru

kalinvick писал(а):Про лед речи ее было.
Тоесь. Если в термостатмчном помещени при т=20° устроить обдув то температура снизится? Обдув т=20.
Законы физики?

Почти наверняка да.
Если на поверхности есть любое вещество, которое начнет-продолжит испарятся, то снизится.
В примере по перевозке самосвалов по ЖД зимой она есть - это лёд.

В мастерской вопрос того, с какой скоростью станки охлаждаются-нагреваются.
Если у вас там всегда +22оС можете не беспокоиться, если есть дневные колебания
температуры, то можете беспокоиться.

AndyBig писал(а):Серьезно? Вата отфильтровывала атомы газа?

Читай внимательно, не атомы газа, а аэроны.

https://yandex.kz/search/?rdrnd=820345& ... 81881029.1
Впервые это установил русский биофизик Александр Чижевский в 1920-е годы. Чижевский ставил такой эксперимент. Помещал мышей в герметичную камеру и пропускал туда воздух сквозь плотный фильтрующий слой ваты. Через 5--10 дней животные становились вялыми, как при авитаминозе. Постепенно болезненное состояние переходило в коматозное, мыши наотрез отказывались от пищи, наконец, агонизировали и гибли. Это явление Чижевский назвал аэроионным голоданием. http://studbooks.net/548450/istoriya/ly ... izhevskogo

kalinvick писал(а):Если в термостатмчном помещени при т=20° устроить обдув то температура снизится? Обдув т=20.
Законы физики?

Мы затрачиваем энергию. При определенных условиях (например, адиабатическое расширение) она может расходоваться на охлаждение. Условия обтекания самосвала на платформе могут быть всякие.
Кстати, по закону Бернулли понижение давления в прилегающем слое воздуха явно должно наблюдаться.

NightV писал(а):поняслось

Всё, молчу!!!

Сергей Саныч писал(а):Ночью, когда отопление выключено, железяка охлаждается. Утром, когда приходят люди, начинают дышать, включают обогрев, воздух нагревается, а железяка не успевает. И так каждый день.

Это очень быстро надо нагревать воздух Если помещение прогревается в течении минут 30-40, то железка вполне успевает прогреться вместе с ним, по крайней мере настолько, чтобы не выпадал конденсат.

kalinvick писал(а):Мне несколько челов с северов взалеб рассказывали что возили самосвалы по жд на севере. Температура -40. Во время движения температура опускалась до - 50.

Да-да. А когда самолет летит со скорость 800 км/ч на высоте 10 км, то за бортом там -50 из-за его движения. Остановился бы - за бортом бы стало +20 Физику эти челы точно не знают

SVP писал(а):На ходу, когда обдувает и испаряется лед, почему-бы и нет...

Испарение льда при таких температурах не вызовет такого сильного падения температуры

kalinvick писал(а):Если в термостатмчном помещени при т=20° устроить обдув то температура снизится? Обдув т=20.

Нет, не снизится

aftaev писал(а):Читай внимательно, не атомы газа, а аэроны.

Не аэроны, а эроионы Медицинский словарь говорит "аэроионы — (аэро + ионы) ионы газов, образующиеся в атмосфере под действием космического излучения, электрических разрядов и других факторов". А про ионы википедия пишет - "Ио́н (др.-греч. ἰόν — идущее) — электрически заряженная неэлементарная частица (атом, молекула, свободный радикал)"

Сергей Саныч писал(а):

NightV писал(а):поняслось

Всё, молчу!!!

мало того, я часто (почти всегда) остужаю детальки (после сварки, если надо по быстрому) именно воздухом, сжатым воздухом.
если передержать (прижатый пистолет к детальке) то по ощущению деталька становится явно холоднее воздуха

AndyBig писал(а):Это очень быстро надо нагревать воздух Если помещение прогревается в течении минут 30-40, то железка вполне успевает прогреться вместе с ним, по крайней мере настолько, чтобы не выпадал конденсат.

Конденсат выпадет в зависимости от влажности воздуха при перепаде в 5 градусов. Если ночью токарный станок остывал 12ч, весом в 3тонны, то за 30-40мин он не прогреется. Если обогрев цеха идет от печки или батареи. Вначале прогреется воздух, и конденсат выпадит на железках, а уж потом дойдет дело прогрева станка. Да, под станком не будет луж, но на поверхности будет запотевание. Мы с этим явлением часто сталкиваемся - байкой как вы ее называете

aftaev писал(а):Если ночью токарный станок остывал 12ч, весом в 3тонны, то за 30-40мин он не прогреется.

У человека вроде хоббийный станок весом 20 кг

aftaev писал(а):Мы с этим явлением часто сталкиваемся - байкой как вы ее называете

Байкой я назвал поверье, что при повышении влажности температура железок падает, так как именно так понял твое сообщение

NightV писал(а):мало того, я часто (почти всегда) остужаю детальки (после сварки, если надо по быстрому) именно воздухом, сжатым воздухом.
если передержать (прижатый пистолет к детальке) то по ощущению деталька становится явно холоднее воздуха

Секрет простой - сжатый воздух при выходе из пистолета расширяется и из-за этого теряет температуру

AndyBig писал(а):У человека вроде хоббийный станок весом 20 кг

у меня оправки BT40 ржавеют весом пару кг.

AndyBig писал(а):Байкой я назвал поверье, что при повышении влажности температура железок падает, так как именно так понял твое сообщение

Где такое утверждал?

Видать так же понял как и про аэроны, кол-во которых уменьшается при пропускание воздуха через слой ваты. Про атомы газа я нигде не писал и про повышении влажности меняется температура железок.

AndyBig писал(а):Серьезно? Вата отфильтровывала атомы газа?

aftaev писал(а):у меня оправки BT40 ржавеют весом пару кг.

Правильно делают, я уже ответил в личке

aftaev писал(а):Где такое утверждал?

Я не говорю, что ты утверждал, я говорю, что так понял твою фразу "Влажность подскакивает, станки холоднее воздуха". Ты же не уточнял, что это во время прогрева

aftaev писал(а):Видать так же понял как и про аэроны

Блин, да что это за аэроны такие таинственные? Интернет знает только про таблетки с таким названием А если все же имеются в виду аэроИоны, то это и есть атомы и молекулы газов

Слушайте, о чём вообще речь, у меня тут в квартире (!!!!) станина т28 (кило 10-20 от силы) покрылась слегка красным цветом.
Никто с ней вообще ничего не делал. Просто окошко открыли и хорошенько проветрили. На следующий день повылазило.

Сама она стояла от окна в нескольких метрах, была укрыта итд итп. Т.е. впряму ю вода на неё попасть вообще никак не могла.

aftaev писал(а):Конденсат выпадет в зависимости от влажности воздуха при перепаде в 5 градусов. Если ночью токарный станок остывал 12ч, весом в 3тонны, то за 30-40мин он не прогреется. Если обогрев цеха идет от печки или батареи. Вначале прогреется воздух, и конденсат выпадит на железках, а уж потом дойдет дело прогрева станка. Да, под станком не будет луж, но на поверхности будет запотевание. Мы с этим явлением часто сталкиваемся - байкой как вы ее называете

Я больше скажу. В котлах отопления есть такой показатель как минимальная температура на котле, как правило это 65-80 градусов, если держать температуру ниже этого показателя то котёл быстро сгниют (сернокислотная коррозия) из-за точки росы во внутри работающего котла. Если продолжительное время будет пониженная температура на котле то с котла польётся вода (роса)

AndyBig писал(а):Испарение льда при таких температурах не вызовет такого сильного падения температуры

Любое испарение отбирает тепло.

AndyBig писал(а):Это очень быстро надо нагревать воздух Если помещение прогревается в течении минут 30-40, то железка вполне успевает прогреться вместе с ним, по крайней мере настолько, чтобы не выпадал конденсат.

AndyBig писал(а):У человека вроде хоббийный станок весом 20 кг

Да хоть 20 грамм. Сначала нагревается воздух, и только потом тёплым воздухом нагревается станок - по любому станок будет холоднее воздуха.

UAVpilot писал(а):Любое испарение отбирает тепло.

UAVpilot писал(а):Да хоть 20 грамм. Сначала нагревается воздух, и только потом тёплым воздухом нагревается станок

Мы сейчас вроде бы говорим о практически, на ощупь заметных величинах, а не о лабораторных измерениях
На практике температура воздуха в комнате не повышается на 20 градусов за 20 секунд, чтобы железка в 20 грамм поимела разницу температуры с воздухом в 5-10 градусов. И лед на воздухе при -40 не испаряется с такой интенсивностью, чтобы охладить покрытый им предмет до -50. Да даже до -41.

UAVpilot писал(а):Любое испарение отбирает тепло.

И что-то мне подсказывает, что сублимирования льда отнимает дохренаджоулей тепла.
Скорее всего гораздо больше чем испарение воды (т.к. переход через два агрегатных состояния)

Обсудили всё: точку росы, температуру котла, тепло, холод, лёд.А про очистку воздуха кто - нибудь расскажет?

Карабас писал(а):А про очистку воздуха кто - нибудь расскажет?

Ежел коротко по работам Чижевского. Любая фильтрация воздуха, хоть пропустить воздух через сетку 10х10мм воздух становится "мертвым". Потому не известно что лучше очищать воздух от пыли и опилок или нет

Саш, а ты сам то в это веришь?