cnc-club.ru

farengeit писал(а):А если по низкой стороне - ничего ему не будет, только напруга поменьше будет.

Давай посчитаем.
Берем, к примеру, небольшой такой трансик ватт на 100. Типичное количество витков на вольт для таких трансформаторов - около пяти. Итого 0,2 В на виток. Длина витка - ну, допустим, 25 см.
Диаметр провода вторичной обмотки (тоже достаточно типичный) - допустим 1мм. Сопротивление метра такого провода (медь) - 0,022 Ом, а наш бедный виток, значит, будет 0,022 * 0,25 = 0,0055 Ом. Ток при КЗ потечет 0,2 / 0,0055 = 36,36 А. Что раз в десять больше нормы для такого провода. Выделится на этом виточке около 7 ватт. Чего вполне достаточно, чтобы обуглить не только себя, но и соседние витки, с последующим развитием процесса КЗ.

Сергей Саныч писал(а):будет 0,022 * 0,25 = 0,0055 Ом

Не, не так.
Всё таки сопротивление у него комплексное, и значение тока будет меньше, но не на порядок.
А всё остальное правда....

Сергей Саныч писал(а):Ток при КЗ потечет 0,2 / 0,0055 = 36,36 А.

допустим там будет 36А

Сергей Саныч писал(а):Что раз в десять больше нормы для такого провода.

откуда такая информация? для меди 1мм.кв. длительно допустимый ток около 15А.

farengeit писал(а):для меди 1мм.кв. длительно допустимый ток около 15А.

Это для случая обычной электропроводки, где провода неплохо охлаждаются. Для намоточных проводов всё по другому:
http://vprl.ru/index/obmotochnye_provoda/0-76
третья таблица.

Человек мало понимает в трансформаторах, а всему научить сложно.
Важно просто принять что так нельзя делать и всё.....

UAVpilot писал(а):Не забывайте, что на "этом конце" сердечник трансформатора, который может перейти в насыщение.

Вот почему все смешивают активный ток и ток намагничивания в кучу ) не войдет транс в насыщение оттого, что у него нагрузка на выходе, как ни старайся не войдет...

Ток в коротко замкнутом витке будет равен току короткого замыкания всей обмотки.
Т.е. пушистый зверь поверх транса обеспечен.

UAVpilot писал(а):Да и в случае длительной перегрузки у трансформатора может поплавится/пробиться изоляция и будет большой "бабах", а у импульсного БП просто сработает защита и отключит нагрузку.

или не сработает, и тогда поплавится/пробьется изоляция и будет бабах. Я таких мертвых блоков много видел, где защиты нет и не было никогда, только стабилизация.

raddd писал(а):Ток в коротко замкнутом витке будет равен току короткого замыкания всей обмотки.

Не всей обмотки, а одного витка Хотя он и равен току всей обмотки...

arkhnchul писал(а):Я таких мертвых блоков много видел, где защиты нет и не было никогда, только стабилизация.

Каждый ССЗБ. Можно даже выбрать БП и без стабилизации и, даже, просто без БП в розетку воткнуть...

дык а разговор вообще о чем? Импульсный блок питания не предполагает автоматически защит по перегрузке или стабилизации, равно как и железно-трансформаторный - отсутствие таковых.

Типовой импульсный БП имеет и стабилизацию и защиту. Типовой железно-трансформаторный не имеет ни того ни другого, да и стоит как правило дороже, ибо в нём больше железа и меди.

возможно, мы как-то по-разному понимаем слово "типовой" . Сейчас вокруг меня вагон устройств с импульсными источниками, и хорошо если хотя бы в паре-тройке из них есть защита по перегрузу. В одном есть отключение по перегреву ключей и выпрямительных диодов. Также в обозримом пространстве есть четыре девайса с железными трансформаторами: осциллограф, лабораторный источник, паяльная станция, аудиосистема onkyo-чототам. Все, кроме паялки, стабилизированы.

arkhnchul писал(а):возможно, мы как-то по-разному понимаем слово "типовой"

примерно 90% для питания электроники своих станков используют БП от Mean-Well и их клоны - они выполнены по типовой схеме на типовых специализированных чипах вроде TL494, в которых уже есть всё и для стабилизации и для защиты. Остальные 10% используют компьютерные БП на тех-же TL494.

arkhnchul писал(а):Все, кроме паялки, стабилизированы.

и сколько энергии переводят в тепло эти стабилизаторы?..

Да отживают свой век уже обычные трансформаторы. Ну может в среде фанатов "теплого лампового" останутся или в каких-то специализированных девайсах, где он необходим по каким-то критериям

UAVpilot писал(а):Остальные 10% используют компьютерные БП на тех-же TL494

сейчас на 494 редко вижу. Обычно уже на специализированных для ATX чипах типа sg6105, с контролем всех напряжений - их геморройно переделывать)

UAVpilot писал(а):и сколько энергии переводят в тепло эти стабилизаторы?.

довольно дофига, да. В осциллографе кстати хоть и на железных трансформаторах, но вполне себе "импульсный") Он расчитан в том числе на работу от постоянки 42 вольта, так что от сети напряжение понижается, выпрямляется, стабилизируется и уже потом идет на инвертор с еще двумя железными же трансформаторами, после которых собственно получаются высокие напряжения для трубки и всего остального.

эээ...ммм...а какой был вопрос кто помнит ???

дык на него ответили уже)