cnc-club.ru

yellosax писал(а):Говорили что есть каие то электроды котрые не создают напряжение после сварки

Поищите в нете ролик как немец демонстрирует увод короба в сторону при сваривании. Он прикреплял лазер к коробу, на стенке мишень делал и варил четыре шва по контуру в разных комбинациях-направлениях. Так вот увод в сторону компенсируется только при определенном направлении и последовательности сварных швов. Думал фигня полная, ан нет, летом варил себе ворота распашные по его методе - ворота как струна, без пропеллеров. А варил калитку просто так по периметру - пропеллер, чуть выровнял.

yellosax писал(а):Говорили что есть каие то электроды котрые не создают напряжение после сварки. Или это всё ерунда ?

Напряжение создают не электроды, а расплавление металла. Расплавили металл, получили сварочную ванну, убрали электрод, начало остывать. Остывать всегда будет не равномерно = напряжения. А без расплавления металла детали не сварить.

Видел недавно новые низкотемпературные электроды, под шестигранник. После них не ведёт.

MX_Master писал(а):Видел недавно новые низкотемпературные электроды, под шестигранник. После них не ведёт.

Так под торкс тоже не ведет)))
Но сам прокат то никто не отжигал.
А там тоже напряжения.

По сути получается, свараная рама не наш случай. Ибо я не знаю у кого есть выход не большие печи и кто её будет греть ради одной рамы. А самому отжечь, как пишут, правильно не получится. Хотя в инете полно и частных и мелкосерийных станков на сварных рамах, думаю никто их них не отжигает. Получается у них геометрия живёт своеё жизнью ?

Самые большие напряжения в прокате возникают, если к нему приложить фазный провод. Так что лучше не прикладывать.

yellosax писал(а):По сути получается, свараная рама не наш случай.

Станины станков варят, отжигают или иными способами состаривают. Огромные станки отлить не получится.

yellosax писал(а): Ибо я не знаю у кого есть выход не большие печи и кто её будет греть ради одной рамы.

У нас есть выход на большие печи. Жрут 150 и 300квт/час. Печь разгоняется под 10часов. 3000квт х на цену эл. энергии х на амартизацию х на коэфф. жадности хозяина = резко отпадет желание отжигать

yellosax писал(а):А самому отжечь, как пишут, правильно не получится.

Правильно частнику особо не получится и станок сделать. Допустим тебе правильно сварили, отожгли станину. Дальше что? На чем обрабатывать будешь. Ну и получишь станину пропеллером в несколько десятков. Многих это устраивает, так как измерить просто нечем.
Если не заморачиватся микронами, сварить станину. Пока обрабатывать ее будешь, она малость нормализуется.

aftaev писал(а):Правильно частнику особо не получится и станок сделать. Допустим тебе правильно сварили, отожгли станину. Дальше что? На чем обрабатывать будешь. Ну и получишь станину пропеллером в несколько десятков. Многих это устраивает, так как измерить просто нечем.
Если не заморачиватся микронами, сварить станину. Пока обрабатывать ее будешь, она малость нормализуется.

Это я понимаю, что сделать частнику сложно. Можно при доступе к правилым станкам и запасе финансов. Но тогда теряется вся суть хобийности )) Можно попробовать сделать, но с небольшим полем. При небольшом поле можно уже и на стол фрезерного поставить и на шлифовку. Проверить есть ли винт, не так сложно. Кинул на каретку рельсы стойку с индикатором и обкатал вторую рельсу. Где собрался обрабатывать, есть у меня знакомый, надо только его уговорить. У него 3 обрабатывающих цетра, правда не знаю какое поле, надо спросить. Точность там 5 миктрон. В общем проще и дешевле. если на замахиватся на большой размер. взять поверочную плиту чугунную, любую даже покоцанную. Поставить на станок отфрезеровать плоскость, профрезеровать пазы-упоры под рельсы. Думаю хороший центр в сотку всё сделает. А боковины и балку портала сделать из дюрали толщиной 25-30мм и будет всё жёстко. Думаю вариант с б/у поверочной плитой и дюралевым порталом выйдёт и проще чем варить раму из стали(нужен ещё толковый сврщик) и отжигать ничего не надо, и точность можно уже задать при фрезеровке балки, и не особо дороже. Мне вообще кажется для небольших портальников поверочная плита отпимальное решение.

можно сварить из толстосненного проката. простучать сварочные швы перфоратором. отжечь как можешь. хоть горелкой. положить на пару лет отлежатся.
это в любом случае лучше чем сварил, обработал и в путь.

raddd писал(а):можно сварить из толстосненного проката. простучать сварочные швы перфоратором. отжечь как можешь. хоть горелкой. положить на пару лет отлежатся.
это в любом случае лучше чем сварил, обработал и в путь.

пару лет отлежася ? Нееее это не мой вариант, я уже передумаю его делать.

Полимерная станина, не?

MGG писал(а):Полимерная станина, не?

Вариант, тоже думал много чего пересмотрел, но всё равно отребуется последующая шлифовка или фрезеровка закладных. А по затратности и геморойности будет даже сложнее чтем из поверочной плиты. Ибо с первого раза может не получится, эпоксидка, куча времени в мусор. Для этого всё равно купить нужно анкеры, армирующую стеклоарматуру, хорошую фанеру на опалубку, эпоксидка тоже не дешёвая. В общем прикинул если деалть без опыта, может быть затратно и геморойно. Но плюс то что можно сделать любую форму а не вязятся к тому что есть как в случае с поверочной плитой там либо 630х400 либо 1000х630. последняя только недвижимая. Так как сама плита весит 330кг.

Тогда надо брать б.у. фрезерный.
И ЧПУшить его.

raddd писал(а):Тогда надо брать б.у. фрезерный.
И ЧПУшить его.

Это будет вариант домашнего станка, стоять будет на балконе с шумоизолирующем боксе. Из того что можно переводмить в ЧПУ и поставить дома это либо китайцы, у меня уже один есть, шлак полный. Либо МС51и НГФ-110 но это уже 300кг и поле всего 100-170мм по поперечке. С полем хотя бы 250-300мм по поперече будет от тонны )) Так что совсем не вариант.

yellosax писал(а):Это будет вариант домашнего станка, стоять будет на балконе с шумоизолирующем боксе. Из того что можно переводмить в ЧПУ и поставить дома это либо китайцы, у меня уже один есть, шлак полный. Либо МС51и НГФ-110 но это уже 300кг и поле всего 100-170мм по поперечке. С полем хотя бы 250-300мм по поперече будет от тонны )) Так что совсем не вариант.

при таких требованиях к полю обработки и габариту станка - вообще не вижу смысла заморачиваться со сварной станиной.. На форуме полно примеров станков с большей зоной и вполне приличной жесткостью...
зы: да и печка под подобные габариты совсем не большая нужна....

xvovanx писал(а):Поищите в нете ролик как немец демонстрирует увод короба в сторону при сваривании. Он прикреплял лазер к коробу, на стенке мишень делал и варил четыре шва по контуру в разных комбинациях-направлениях. Так вот увод в сторону компенсируется только при определенном направлении и последовательности сварных швов. Думал фигня полная, ан нет, летом варил себе ворота распашные по его методе - ворота как струна, без пропеллеров. А варил калитку просто так по периметру - пропеллер, чуть выровнял.

то что ворота у вас не скрутило - еще не означает что в них нет напряжений... просто они равномерны и скомпенсированы.... но вот если с одной стороны зачистить швы......

ну чтож, придется тогда только писать на форуме. Любая конструкция потребует доступа хотя бы к фрезерам. На балкон затащить более менее тяжелую конструкцию, тоже как то спорно, бедные соседи.

Hanter писал(а):при таких требованиях к полю обработки и габариту станка - вообще не вижу смысла заморачиваться со сварной станиной.. На форуме полно примеров станков с большей зоной и вполне приличной жесткостью...
зы: да и печка под подобные габариты совсем не большая нужна....

Так вот я и хотел узнать из чего на форуме делают небольшие станки, что в кчество базовой рамы используют если не смотреть на сварную конструкцию, откинуть полимербетон и поверочную плиту. Я что то боль ше ничего не нашёл. Да в нашем городе и малу рама отжечь негде. Есть один завод на котором ещё что то льют, но туда не пронести раму. Уже года два даже рамки на входе стоят.

MGG писал(а):ну чтож, придется тогда только писать на форуме. Любая конструкция потребует доступа хотя бы к фрезерам. На балкон затащить более менее тяжелую конструкцию, тоже как то спорно, бедные соседи.

Само собой будет фрезероватся и упоры под рельсы и разметка портала. Чем меньше станок тем проще найти фрезерный стол на который он ляжет. Собиратся всё равно будет по месту, если говорить о не больших размерах не так всё страшно. Весь вес наберётся не более 150кг, а скорее около 100-120кг, вес отдельных частей не более 50кг. так что легко можно занести и по месту собрать. С соседями ещё проще, балкон угловой по краям никого нет, этах последний сверху тоже никого. Площадь балкона 5кв/м изолирую его снизу и по бокам минватой Rockwool Акустик Баттс и ни то чтоб соседи, в комнате уже не будет слышно.

Ал. профиль?

MGG писал(а):Ал. профиль?

Хороший, правильный профиль нужно заказывать и он очень дрогой. А тот что продаётся по месту, мало того что тоже не дешёвый ещё и не такой ровный как хотелось бы. А покупать дорогой профиль чтоб потом его так же обрабатывать, проще купить дюралевую плиту 30мм обработать её и стянуть винтами в каркас. да и честно я что то не верю в жесткость станка из профиля который будет набрал как лего и у которого будеть 200 точек скрутки, каждая из которых будет слабым звеном, а в целом могут суммироватся в общию хлибкость.