Страница 10 из 20
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:15
				 Nick
				Гармонист писал(а):Вопрос 1: не понял - можешь показать на рисунке?
Вот как-то так:
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:19
				 Гармонист
				Предлагаю: или сделать отдельные 3 темы или подписывать сообщение - о каком типе механизма идет речь.
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:22
				 Гармонист
				Nick писал(а):Вот как-то так
все равно не получается чтобы точка опоры была далее середины плеча. 
Или плече 1 должно быть больше плеча 2 в 3 раза. 
Или механизм получится неточным и не будет сгибаться менее 45 градусов
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:23
				 Nick
				Гармонист писал(а):Или механизм получится неточным и не будет сгибаться менее 45 градусов
Менее 45 рука не всегда может согнуться, т.к. на ней будут дополнительные элементы. Ну может не 45, а 30.
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:38
				 wldev
				PKM писал(а):Больших проблем кинематики там нет. Но есть проблемы конструкции
Ага тогда почему KUKA не продаёт свою математику АвтоВАЗу?
Nick писал(а):ЗЫ а это случаем не прямое ли преобразование, когда из координат "мира" нужно преобразовать в координаты робота?
прямое - это из робота в мировую...
а обратная там осн. сложности в неоднозначности решения, дело в том что одному и тому же набору xyzabc соответствует несколько комбинаций a1a2a3a4a5a6 .... работ по этой тематике куча...
Ну я так понял, что самая простое это "поиск перебором" с заданной ошибкой.
Пневматика не годится..  воздух сжимается и поршень может выстрелить...
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 11:51
				 Nick
				Bender писал(а):Ну я так понял, что самая простое это "поиск перебором" с заданной ошибкой.
Ну это типичная экстремальная задача, надо задать параметры ценовой функции и решать задачу уменьшения ее значений.  
Одной из самых больших сложностей будет отсечение неверных решений, т.е. перемещений недопустимых для руки, когда она или перемещаемый объект врезается в руку или в окружающие объекты. Но для динамической модели, решить такую задачу практически нереально. 
Надо бы какой-нибудь пример для опробации...
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 12:01
				 wldev
				Вот например проект для обратной задачи...
http://www.orocos.org/wiki/orocos/kdl-wiki
Его используют в freecad
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 13:26
				 Nick
				В linuxCNC есть последовательная кинематика, для 6 осей: 
genserkins − generalized serial kinematics 
 Kinematics that can model a general serial-link manipulator with up to 6 angular joints.
The kinematics use Denavit-Hartenberg definition for the joint and links. The DH definitions are the ones used by John J Craig in "Introduction to Robotics: Mechanics and Control" The parameters for the manipulator are defined by hal pins. 
 genserkins.A-N 
 genserkins.ALPHA-N 
 genserkins.D-N
Parameters describing the Nth joint’s geometry.
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 14:11
				 wldev
				Nick писал(а):В linuxCNC есть последовательная кинематика, для 6 осей: 
Тогда вообще всё хорошо... Дело за малым,- собрать робота....))
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 14:54
				 DSP1
				Я особо не вникал , но вроде в Powermill можно многоосевую отпроцессировать для руки .
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 15:24
				 Гармонист
				Bender писал(а):Дело за малым,- собрать робота....))
предлагаю предложить конкурс: "кто первый соберет - тому медалько"  

 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 16:26
				 aftaev
				Гармонист писал(а):"кто первый соберет - тому медалько"  
если настоящую и ввиде золота весом пару кг 

 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 16:46
				 DSP1
				Когда я покупал на Таобао редуктор , там было много б/у волновых 14 типоразмера прим. по 250ю .
Побольше - ок. 400ю. Т.е. за 15тыс. с доставкой можно купить 5 безлюфтовых редукторов , что 
дает основание считать возможным их применение в " ХоббиРуке "  

 .
Вот типовые конструкции сочленений ( взято здесь 
http://www.harmonicdrive.net/products/gearheads/ )
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 17:11
				 PKM
				Гармонист писал(а):Вопрос: ты про механизм на шпильке, про механизм на гидроприводе или про механизм на червячном редукторе?
Да про любой. Нужна жесткая беззазорная конструкция, этого сложно добиться. Если бы можно было сделать приличного робота без волновых редукторов - делали бы 

 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 18:02
				 deckard51
				Вот как на счет этого экземпляра ?
https://www.youtube.com/watch?v=tkDbmWAyHYw
Aftaev, Спасибо за поправку и объяснение.
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 15 ноя 2012, 18:09
				 aftaev
				deckard51 писал(а):Блин а как корректно видео добавить ?
Исправил.
нужно не всю ссылку засовывать в теги 
http://www.youtube.com/watch?v=tkDbmWAy ... re=related, а только эту часть tkDbmWAyHYw то есть то что между = и &
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 16 ноя 2012, 13:19
				 Гармонист
				deckard51 писал(а):Вот как на счет этого экземпляра ?
сама идея сделать на тросиках - хорошая(быстрый, точный механизм, недорогой, не обязательность редуктора, ...), 
но реализация показанная на видео не подойдет для наших целей из-за больших нагрузок.
На видео фирма делает роботов раскладчиков, 
а для фрезеровального/гравировального станка нужна другая конструкция - опять же - "точку опоры" нужно располагать дальше от оси.
В их механизме(конструкции) точка опоры отстоит от центра оси вращения плеча на радиус шестерни/звездочки, на которую вешается тросик. Судя по видео - радиус шестерни примерно равен 2 сантиметра, а длина плеча 30 см - рычаг 15ть к одному! Т.е. если нагрузить на конец плеча на 100грамм то из-за рычага нагрузка на шестерню, тросик,... будет = 1,5 кг!
Можно увеличить радиус шестерни или как-то еще ... вообще масса вариантов как это обойти.
Если придумаешь - кидай чертеж - обсудим.
 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 16 ноя 2012, 15:11
				 wldev
				Гармонист писал(а):предлагаю предложить конкурс: "кто первый соберет - тому медалько"  
Я собрал))) шутка
Написал программу (с визуализацией траектории) декодера из G кодов в язык робота. Сейчас работаю над визуализацией робота в этой программе.
Вот простое 2.5D. Тестовый 
https://www.youtube.com/watch?v=OQd48BCTVHY 
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 16 ноя 2012, 18:10
				 Гармонист
				Bender, а почему постеснялся всю руку показать?
			 
			
					
				Re: Хоббийный станок с ЧПУ 2го поколения типа "Рука"
				Добавлено: 17 ноя 2012, 11:25
				 wldev
				Гармонист писал(а):Bender, а почему постеснялся всю руку показать?
Для интриги.
Фрезерует этот робот:
https://www.youtube.com/watch?v=ho12lLpZw9M