Страница 9 из 18
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 22 дек 2013, 14:38
R7LL
UAVpilot писал(а):R7LL писал(а):На моих усилителях шаг 5 мм.
Ну в этой теме был назван только один вариант шага - 7.5.
Я безмерно виноват. Прошу простить меня милосердно.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 17:33
R7LL
Подразобрался я малость с серво. То есть с настройками. Не так что бы ах, но есть хоть понятие мало мальское, как это работает.
К сожалению отсутствие разьмов не дает мне в полной мере проводить эксперименты. Очень не удобно контачить щупами приборов па управляющие контакты.
Перевел в режим управления скоростью и программно включил серву. Крутится при подачи напруги управления.
Хотел спросить у знающих приблизительные кооф усиления и остальные настройки, на что обратить внимание.
Я планирую подавать с Kanalog +- 10 на сервы и подавать сигнал или с выхода энкодера или с оптической линейки на кфлоп.
Может как по другому?
Ну и еще вопрос. У меня сейчас 3 серво и 3 мотора sanyo denki q серия
30 ампер серво (165 в и 5.2 по выходу) и моторы 200 w. Почему обозначают 30 ампер я так и не понял.
Портальчик на моем станке при всей моей любви к миниатюрности, получается в "заряженном" состоянии где то 800 -1000 кг.
Думаю чем таскать эту малышку. То что на всех осях будут стоять редукторы ременные 4/1 это я уже определился. Кроме Z. Там будет редуктор 15/1 и он уже есть.
Вот думаю докупить мотор 200w и еще один усилитель и крутить ось Y двумя моторами 200ватт через редукцию 4/1
Или ставить более мощную серву, одну и через ремень длинный крутить 2 швп оси Y.
Может у кого сервы завалялись какие за диваном? В личку пишите обсудим.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 18:05
aftaev
R7LL писал(а):Я планирую подавать с Kanalog +- 10 на сервы и подавать сигнал или с выхода энкодера или с оптической линейки на кфлоп.
R7LL писал(а):Может как по другому?
Если люфтов нето можно и линейки прикрутить.
R7LL писал(а):Вот думаю докупить мотор 200w и еще один усилитель и крутить ось Y двумя моторами 200ватт через редукцию 4/1
Или ставить более мощную серву, одну и через ремень длинный крутить 2 швп оси Y.
Y крутить 2 моторами. Одни наврят справится.
R7LL писал(а):Может у кого сервы завалялись какие за диваном? В личку пишите обсудим.

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 18:11
R7LL
Линейки нужно прикручивать. На ШВП по 02 классу денег не хватило. Написали бы чем ваши мытарства закончились с линейками.
Получилось систему настроить, чтобы она не рыскала без сигнала?
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 18:44
aftaev
R7LL писал(а):Написали бы чем ваши мытарства закончились с линейками.
люфты большие серва дергает стол.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 18:57
michael-yurov
R7LL писал(а):Может у кого сервы завалялись какие за диваном?
Есть аналогичная на 200 Вт, на 200, а не на 100 В, с тормозом:
http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 180#p76554
Но усилители только аналоговые на 100 Вт.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 21:06
R7LL
aftaev писал(а):
люфты большие серва дергает стол.
Вот незадача... А с усилением по петлям поиграть ? Я так понимаю что это проявление положительной обратной связи. Наверное возможно настроить систему иначе?
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 21:25
R7LL
Серву (усилитель) купить не проблема. Правда 100в по входу и 165в по выходу. То есть 200 ватт выдавать не будет. 130 ватт - думаю так.
Но с учетом того, что можно поставить на ось Z и тормоз кстати будет (отдельно правда на него нужно драйвер делать) и там редуктор 15/1 думаю мощности хватит для того чтобы ворочить 200 кг по оси вертикальной.
А сколько будет стоить такой мотор? И вот еще вопрос. Будет ли он работать с усилителем 100 в серией и какой там энкодер? Те усилители на которые я мечу с 00 на конце, то есть под енкримент. ПО умолчанию 2000 линий на оборот
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 22:30
michael-yurov
С моторами особо не разбирался, покупал себе для постройки станка, но постройка сильно затянулась, и уже пол года моторы лежат без дела.
По этой причине продать могу по цене аналогичных моторов на ebay вместе с доставкой, а дешевле - не хочу, пусть лучше лежит.
Энкодер, наверняка, инкрементный, я сейчас уже не помню, нужно искать документацию, наверное на 2048 линий, или около того.
Покупал к нему аналоговый усилитель на 100 Вт 200 В исходя из тех соображений, что усилитель в течении некоторого времени может работать со значительной перегрузкой, и, как сказал aftaev идентичен 200 ваттному усилителю по элементной базе.
Этот мотор с усилителем на 100 Вт мне обошелся в 5 500 руб. Что там с доставкой - не помню уже, т.к. в посылке был еще мотор с редуктором.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 22:53
R7LL
Дайте мне время на подумать. А тормоз усилитель поддерживает?
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 23 дек 2013, 23:43
michael-yurov
R7LL писал(а):Дайте мне время на подумать. А тормоз усилитель поддерживает?
Ни в коем случае не тороплю.
Мне и самому жалко продавать, но с финансами напряг.
На счет тормоза - как я понимаю, он подключается напрямую к переменке 220 В, т.е. подали питание на станок - и тормоз отпустит вал мотора.
Усилитель новый, в заводской упаковке, мотор, без упаковки, но судя по всему нигде на станках не стоял.
Но я сомневаюсь на счет максимальной отдаваемой мощности усилителем, вполне вероятно, что у него ограничения для 100 ваттного мотора зашиты намертво. В документации есть графики возможной перегрузки и времени, в течении которого такая перегрузка допустима. Тут сказать ничего не могу, если это так, и окажется, что его мощности не хватает, то придется покупать аналогичный на 200 Вт, но, как я понимаю, усилитель купить намного проще, чем мотор.
С документацией не разбирался - там много очень всякого, и сложно найти нужную информацию.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:06
PKM
michael-yurov писал(а):На счет тормоза - как я понимаю, он подключается напрямую к переменке 220 В
Обычно 24 В, неужели в этих 220 В?
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:25
Lexxa
Nick писал(а):лучше брать с бОльшим шагом
это не совсем так.
ШВП с большим шагом дают лишь большую скорость, но никак не усилие. Усилие на них как раз-таки меньше.
Рельсы рельсам рознь. Рельсы это сразу потеря жесткости. Вот сразу прям.
R7LL писал(а):В кетайскее шпинделя не верю, ну или подшипники нужно сразу менять.
тут спорно и зря спорно. в кетае полно порядочных шпинделей. завтра кину ссылку 1.5-2к уе.
по поводу моторов.
Нужно не только таскать стол и шпиндельную бабку, нужно еще и резать. Все моменты движков расчитываются именно при резании, а не при БХ.
Линейки конечно же дело хорошее, но ты рискуешь нарваться на вибрацию, как частенько бывает с фанучиной.
Редуктор. Я считаю, что редуктор вещь сомнительная ибо
а) он денег стоит
б) люфтит
в) потребует линейку скорее всего, как ты и задумал
г) привод с движком хрен один покупать
В списке особенный интерес представляет линейка. Как ты ее от сож защитишь? Как ты ее от пыли защитишь?
От пыли защищают воздухом. Воздух это компрессор, осушитель, смазка итд то целая эпопея, как собственно и защита ее от сож.
Обычно их ставят внутрь под стол а это лишний гемор с конструкцией станины, что опять же скажется на цене.
Ставь нормальные высокомоментные движки напрямую на швп 32(40) шагом 20 мм ибудет нормально все.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:34
michael-yurov
PKM писал(а):Обычно 24 В, неужели в этих 220 В?
Увидел картинку где-то в документации на похожий мотор, и решил, что везде так.
Сейчас проверил сопротивление входа тормоза - 60 Ом. Явно не для 220 В. Наверное, действительно для 24 В.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:37
Lexxa
mhael писал(а):эффект от "правильного" кабеля
я на станке на одном прожил месяц, вычисляя какой какбель глючит периодически так что про фирменные и лажа-кабеля поаккуратнее
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:39
Lexxa
UAVpilot писал(а):На многих пром. станках ременные передачит и энкодеры на валу ШВП и всё нормально работет.
не очень нормально.. нормально, когда шпиндель ремнем, а вот когда оси, да особенно поворотные ременей не любят
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:43
Lexxa
R7LL писал(а):Он вообще предлагает самому сделать шпиндели
не берись.
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:52
Lexxa
Славик, последнее.
Найди человека в ростове с боллбаром и забудь о линейках и классе швп одновременно.
улуга его стоит около 15к деревянных
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:57
ukr-sasha
Lexxa писал(а):боллбар
Это что такое?
Re: "Крепыш" вопрос по редукторам
Добавлено: 24 дек 2013, 00:58
Lexxa
штука такая от ренишоу. геометрию покажет.
Сейчас подумал что еще интерферометр потребуется