cnc-club.ru

PnP писал(а): ↑20 сен 2020, 17:57 Противовес нужен только для того что бы не тратить энергию двигателя при движении после разгона...

Серега, ты заблуждаешься. Противовес нужен для того чтобы убрать действие силы тяжести. Чтобы убрать нагрузку с привода, которая сила тяжести создает из-за массы подвижной части...
Если противовес в точности повторит вес зетки, то ты правильно говорил, что сдвинуть ось (без ШВП) можно будет мезинчиком младенца....

PLOT писал(а): ↑ Вы серьезно? Или пытаетесь пошутить?

Вот такие вот у нас станкостроители, класс Интересно это в школе, или уже в вузе так учили?

Как бы намекаю - формула F = ma - говорит вам о чём-то? )

Если такой логике следовать, то по горизонтальным осям видимо вообще моторы не нужны, можно от 3д принтера шаговики ставить ) Там же "тяжести" нет.

alex_sar писал(а): ↑20 сен 2020, 18:05 Если такой логике следовать, то по горизонтальным осям видимо вообще моторы не нужны, можно от 3д принтера шаговики ставить ) Там же "тяжести" нет.

Речь про Z, а не про горизонтальную ось. Если что так И мы лично не применяем противовес на данном станке (как раз таки по причине того, что на ось Х нагрузка вырастет - это одна из причин), только поршневая компенсация.

И в дополнение:
https://www.youtube.com/watch?v=YGpbebYsrJ0
Тут вот на 2:31 кучу гирь повесили, чтобы чуваку сложнее жить наверное было в два раза, да?

Подвижная масса в любом случае удвоится.
А будет мотору легче или нет, это вопрос ) Вроде по ощущениям да, но хз. Стоит посчитать.

Это мы ещё про рывок(jerk) и его ограничение, который производная ускорения, говорить не начали.

PLOT писал(а): ↑ Вы серьезно? Или пытаетесь пошутить?

PLOT писал(а): ↑ Ну да.... противовес - само за себя слово ничего не говорит...

xenon-alien писал(а): ↑ Дополнительный вес придется тягать серве - нужно читывать уже по 2-м осям

Может не заметили, но я уже и вторую ось учитываю - Х, а вы всё только о Z.

PLOT писал(а): ↑ что сдвинуть ось (без ШВП) можно будет мезинчиком младенца....

А вы сдвиньте его с места за 2 секунды на метр (можно и медленней) и плакал ваш младенец
В Мощность мотора упрется ускорение и торможение.

PLOT писал(а): ↑ Если противовес в точности повторит вес зетки, то ты правильно говорил, что сдвинуть ось (без ШВП) можно будет мезинчиком младенца....

И в случае люфтов в ШВП, получим рябь на поверхности материала.

ускорение свободного падения 9,81 м/с2 ,не всякий фрезер (да впрочем и незачем) может "шевелить" осью Z с таким ускорением.......

xenon-alien писал(а): ↑ Может не заметили, но я уже и вторую ось учитываю - Х, а вы всё только о Z.

Да, не заметил.

aftaev писал(а): ↑ И в случае люфтов в ШВП, получим рябь на поверхности материала.

она и без противовеса будет не очень приятной (поверхность), в случае люфтов в ШВП... Это вроде не новость...

PLOT писал(а): ↑ она и без противовеса будет не очень приятной (поверхность), в случае люфтов в ШВП... Это вроде не новость...

Вес оси Z "выберит" люфт.

Полностью компенсировать не стоит, на торцовке реально вылазят артефакты
Насчет люфтов в соединениях опор пневмоцилиндра , у меня несколько лет работало , износа не было

PLOT писал(а): ↑ Чтобы убрать нагрузку с привода, которая сила тяжести создает из-за веса подвижной части...

Неужели в школе не объясняли разницу между весом и массой?..

Serg писал(а): ↑ разницу между весом и массой?..

А мы покупаем или продаем?

для ускорений есть формула E=m/2*(Vкон^2-Vнач^2) (Vкон и нач - конечные и начальные скорости)
Видим, что затраты энергии на ускорение тела прямо пропорциональны его массе.

uralpt писал(а): ↑ прямо пропорциональны его массе.

Некоторые считают, что уравновешенные массы минусуются.

Kupfershcmidt писал(а): ↑20 сен 2020, 19:31 Некоторые считают, что уравновешенные массы минусуются.

не, чёто не минусуются.

там другое - без противовеса серва будет тратить силу на удержание массы, с противовесом этого не нужно. поэтому по уму надо всё вместе считать. не зря же на некоторые оц вешали противовес. их-то наверняка не двоечники делали )

Kupfershcmidt писал(а): ↑ Некоторые считают

могут себе позволить )
Если брать расчет на уровне школы, то для ускорения 1000 (1м/с^2) массы 100кг необходимо затратить 50 Дж.
Для сравнения, серва 750W выдает номинальные 2 700 000 Дж, в пике - х3, "на издох" - х7.
)
в реале все немного сложнее. Но формула от этого не меняется.

alex_sar писал(а): ↑ там другое - без противовеса серва будет тратить силу на удержание массы, с противовесом этого не нужно. поэтому по уму надо всё вместе считать. не зря же на некоторые оц вешали противовес. их-то наверняка не двоечники делали )

Речь про сравнение противовеса и газовых амортизаторов. В случае с противовесом масса увеличивается, чего нет у газовых амортизаторов. У нас на ОЦ противовес 500кг. На ОЦ задача сервы не только ось Z удерживать, но и тягать с нужной скоростью и ускорением

uralpt писал(а): ↑ Для сравнения, серва 750W выдает номинальные 2 700 000 Дж, в пике - х3, "на издох" - х7.

Это откуда такие данные? 1 джоуль это вроде 1 Вт * сек. Получается 750 Дж/сек, никак не 2700000. Вашими цифрами в космос можно запускать оси )

alex_sar писал(а): ↑ 1 Вт * сек

серва выдает 750 Вт*ч (час). Это 2,7 МДж.
Для движения в равноускоренном режиме в течение часа только на ускорение мы из 2,7 МДж "потратим" 180 кДж.

Допишу. 750 Вт*ч это как раз 2 700 000 Вт*с или 2 700 000 Дж