Статьи, обзоры, цены на станки и комплектующие.
https://cnc-club.ru/forum/
У меня, например, оборот около 600 т.р. в месяц, но при этом я пока с трудом могу выдернуть даже 100 т.р. Оборот и прибыль разные вещи!AndyBig писал(а):У меня, например, оборот около 600 т.р. в месяц
Это вообще один из самых дешевых станков. Какой может быть дешевле-то ?Rom327 писал(а):Но вывалить 1/4 ляма за станок для нас сильно долгосрочные вложения.
, или бормашинка.Если будет в точности как на эскизе, то берите и для X и для Y по 12мм, у меня закреплен вал 400мм SFC10, если надавить в центре пальцами - прогнется на 0,3-0,7мм. Сама каретка будет весить как минимум килограмма 2, этого хватит, чтоб ось провисла на полмиллиметра. А при таком провисании и работе на ремнях, установщик может вместо того, чтоб аккуратно поставить SMD компонент, фактически способен вбить его в текстолит.Rom327 писал(а):Вот вы на меня накинулись! Тема: "Самодельный установщик SMD", вот и давайте самодельничать!
Как я уже говорил, станок автором произведен прекрасный. но для меня дорогой. Мне нужен классом пониже.
Попробую построить сам. Вот набросал эскиз. В качестве основы китаец TM-220...
Размер 500х400, ось Х=8мм, ось У=12мм. По поводу оси Х не уверен, достаточно ли 8 мм? Может надо 10?
Если возможно, прокомментируйте по существу.
C механикой все понятно. Что с программой?Rom327 писал(а):Попробую построить сам. Вот набросал эскиз.
Я написал именно про вал, мой станочек тут не причемRom327 писал(а):Спасибо за ответ! Валы оси Х заменю на 10мм, думаю этого должно хватить. Ведь вала 2.
Можно ли увидеть Ваш станок? И почему каретка на нем весит столько много? Я рассчитываю максимум на 500 грамм.
Для фрезерного станочка есть открытый проект, с полным циклом для производства прототипов в домашних условиях.michael-yurov писал(а):C механикой все понятно. Что с программой?
Электроника на Arduino, так как платформа открытая. А вот с программой пока полная непонятка, буду искать....michael-yurov писал(а):C механикой все понятно. Что с программой?Rom327 писал(а):Попробую построить сам. Вот набросал эскиз.
Получится станок с быстродействием нормального монтажника - человека, плюс нужен еще будет монтажник-человек для того, чтобы поправлять криво установленные компоненты.Rom327 писал(а):Электроника на Arduino, так как платформа открытая. А вот с программой пока полная непонятка, буду искать....
Второй вариант имеет смысл только с прицелом на производство и продажу установщиков, т.к. потратите годы и сумму, сопоставимую со стоимостью готового станка Сумму раз в 10-100 больше, чем стоимость готового станка вы хотели сказать ?AndyBig писал(а): т.к. потратите годы и сумму, сопоставимую со стоимостью готового станка
Позволю свами не согласиться. Создавать что-то для музея тут вообще не рассматривается. Вы пытаетесь измерить работу только двумя уровнями: либо игрушка либо сразу производство установщиков. Неужели не существует середины? Может быть будет долго и оттого не слишком дорого? Каким бы медленным не был станок, его основная задача освободить человека... Пока станок накидывает резисторы и конденсаторы (основное наполнение плат) можно вручную накидать микросхемы и отправить в печь плату. Что касается Arduino, то если скорости его контроллера хватает на работу 3d принтера, то и тут хватит: не забывайте он подключен к PC. Как бы криво не были установлены резисторы и конденсаторы, поверхностное натяжение припоя выравнивает практически все (специально ставил криво - после печи все ровно!). Если уж надо выравнивать, умельцы предлагают использовать центровочное отверстие перед установкой. Оптическое распознавание это совсем другой уровень техники, относящийся скорее не к самодельному, а к промышленному оборудованию.AndyBig писал(а):Получится станок с быстродействием нормального монтажника - человека, плюс нужен еще будет монтажник-человек для того, чтобы поправлять криво установленные компоненты.Rom327 писал(а):Электроника на Arduino, так как платформа открытая. А вот с программой пока полная непонятка, буду искать....
Объясню почему:
1. Ардуино далеко не самый лучший вариант управления подобным станком. Медленный, мало памяти, микроконтроллеры 20-летней давности.
2. Без визуального распознавания действительного положения компонентов в захвате они часто будут ставиться криво, потому что в лентах они не фиксированы жестко и могут лежать как со смещением, так и с поворотом относительно ожидаемого.
3. Готовой управляющей программы с машинным зрением в свободном доступе нет, а написать ее - достаточно большая и сложная задача. Думаю, что бОльшую часть стоимости подобного станка как раз и составляет его софт.
Так что тут либо быстро и недорого сделать игрушку, либо долго и дорого сделать нормальный аппарат. Первый вариант можно сделать только ради интереса, в домашний музей самоделок. Ну или для себя лично - когда скорость и качество не играет роли - оставили его на час, он набил пяток плат, потом потратили еще час на проверку и исправление косяков
Но автор темы ведь озвучил примерную стоимостьSVP писал(а):Как-то слабо верится в программу "промышленного зрения" за 250000руб, как-бы столько долларов не пришлось потратить.
Думаете - лукавит?
С точки зрения применения установщика в производстве - может быть либо игрушка либо станокRom327 писал(а):Вы пытаетесь измерить работу только двумя уровнями: либо игрушка либо сразу производство установщиков
С точки зрения изготовления установщика - да, либо дешево и относительно быстро - игрушка, либо дорого и долго - дельнейшее производство для продажи. Ну, еще третий вариант не озвучивал - делать его просто из интереса - тогда стоимость и сроки зависят только от энтузиазма и суммой свободных финансов
Если у Вас примерно одинаковое количество микросхем и рассыпухи, тогда да. Потому что пока такой станок установит десяток резисторов, монтажник успеет установить пяток микросхемRom327 писал(а):Пока станок накидывает резисторы и конденсаторы (основное наполнение плат) можно вручную накидать микросхемы
Получается, что монтажник все равно будет получать зарплату, но при этом он будет в основном сидеть в ожидании окончания работы станка, а потом еще и проверять платы после него Как-то не получается кардинального увеличения производительности.
Смотря какие типоразмеры и какая плотность монтажа. А то выровняться в печи может совсем не туда куда надоRom327 писал(а):Как бы криво не были установлены резисторы и конденсаторы, поверхностное натяжение припоя выравнивает практически все
У меня монтажник делает 8 плат за 7 часов рабочего дня. Без печки. Берет каждый компонент обычным пинцетом и припаивает обычным паяльником. Примерно сотня компонентов на плату, двухстороний монтаж. С высыпанием конденсаторов-резисторов из лент, приведением в порядок, с обрезкой и формовкой выводов у TO220 и т.д. Даже с мытьем плат. Установка и пайка TQFP-64 занимает полторы-две минуты. Только установка этого корпуса занимает секунд 12. Установка SOIC-8 занимает секунд 5. Следовательно, пока установщик на видео устанавливает 13 резисторов мой монтажник успеет установить 2.5 микросхемы TQFP-64 или 6 микросхем SOIC-8Rom327 писал(а):А вы сами то паять пробовали?
Автор темы утверждал где-то, что потратил на разработку софта всего 250тыр ?AndyBig писал(а):Но автор темы ведь озвучил примерную стоимость Думаете - лукавит?
Но и обратного он не утверждалSVP писал(а):Автор темы утверждал где-то, что потратил на разработку софта всего 250тыр ?
Можно прямую ссылку на это его утверждение ?
Это условно три месяца работы одного разработчика. Или даже два...