Страница 8 из 9
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 20 мар 2020, 14:48
aftaev
CybSys писал(а):Со всем вроде разобрались кроме того какой протокол обмена с генератором
C нашей платы на генератор идет только сигнал вкл/выкл. А параметры генератора задаются переключателями на панели. Это у много проходных станков генератор переключает ЧПУ. У нас ручками.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 23 мар 2020, 13:37
CybSys
Во всей информации которую я нашел, примерно так и используют управление генератором с этой платы, то есть просто вкл/выкл. Про протокол управления так толком и нет ничего.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 23 мар 2020, 14:29
aftaev
Есть платы которые умеют переключать генератор и к платам можно подключать линейки для обратной связи.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 23 мар 2020, 16:06
CybSys
Да хочется все же эту плату использовать, она же денег стоит, да и у тех кто ее ставил она вроде как то работает (даже без связи с драйвером). Я видел ее на многие китайские станки ставят, но не понятно почему. Официальная поддержка прекращена уже как несколько лет, судя по сайту производителя плат.
Линейки на станке - это конечно хорошо, но мы поставили шаговики с энкодерами.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 23 мар 2020, 16:44
aftaev
CybSys писал(а):да и у тех кто ее ставил она вроде как то работает (даже без связи с драйвером).
У нас она тоже работает. Генератор переключаем вручную, кнопоШками.
CybSys писал(а):Я видел ее на многие китайские станки ставят, но не понятно почему. Официальная поддержка прекращена уже как несколько лет, судя по сайту производителя плат.
Дешевая вот и ставят. Это плата для одно проходного станка. Для много проходных используют платы более современные, в том числе с поддержкой линеек.
CybSys писал(а):Линейки на станке - это конечно хорошо, но мы поставили шаговики с энкодерами.
Люфты в ШВП, неравномерность винта и тд... энкодер на шаговике не спасет. Мы это проходили.
На станок вначале поставили линейки с DRO/ После суток непрерывно резки, могло набежать до пару десяток в показаниях на DRO и в программе.
Вместо круга, овал. Как линейки завели в сервы, все стало намного лучше.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 24 мар 2020, 12:24
CybSys
aftaev писал(а):Дешевая вот и ставят. Это плата для одно проходного станка. Для много проходных используют платы более современные, в том числе с поддержкой линеек.
Дайте пример такой платы с линейками?
aftaev писал(а):Люфты в ШВП, неравномерность винта и тд... энкодер на шаговике не спасет. Мы это проходили.
На станок вначале поставили линейки с DRO/ После суток непрерывно резки, могло набежать до пару десяток в показаниях на DRO и в программе.
Вместо круга, овал. Как линейки завели в сервы, все стало намного лучше.
На нашем станке А207 стоят не швп, а точеные винты с разрезной гайкой (насколько я помню).
Я же не спорю о том что энкодер это решение всех проблем, но пока что не стоит вопрос в механике.
Первым этапом хочется запустить все в движение, разобраться с генератором и начать что то резать, понять процесс. А уже потом если все пойдет, то можно и модернизировать / переоснастить. Как вариант взять еще один старый станок и уже переделать его...
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 24 мар 2020, 12:39
nkp
CybSys писал(а):Я же не спорю о том что энкодер это решение всех проблем, но пока что не стоит вопрос в механике.
Первым этапом хочется запустить все в движение, разобраться с генератором и начать что то резать, понять процесс. А уже потом если все пойдет, то можно и модернизировать / переоснастить. Как вариант взять еще один старый станок и уже переделать его...
а зачем какие то платы ,почему просто на емс например не запустится?
если генератор есть,и механика есть - в чем проблема?
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 24 мар 2020, 14:07
CybSys
С емс не знаком, но от системы должна работать обратная связь для установления режимов работы генератора, отслеживания КЗ и возможно еще что то, я еще не во всем разобрался.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 24 мар 2020, 14:15
nkp
CybSys писал(а):С емс не знаком, но от системы должна работать обратная связь для установления режимов работы генератора, отслеживания КЗ и возможно еще что то, я еще не во всем разобрался.
да,отслеживать надо напряжение ,пропорциональное величине МЭП, а короткое выходит - частный случай от этого...
емс бесплатный , и в нем (почти) всё есть для работы с эрозией...
"почти" - это подать сигнал напряжения с МЭП в емс:
я собирал копеешный преобразователь "напряжение-частота" ,потом ее(частоту) подавал на вход энкодера...
далее в ладдере делаем схему слежения за всем этим делом,
в зависимости от нашего сигнала - меняем подачу,если короткое - отъезжаем назад...
зы
если (вдруг) надумаешь делать на емс - я подмогну
ззы
какой генератор ?
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 12:33
CybSys
>nkp, спасибо большое, помучаю пока ту систему которая имеется, разобраться же надо что хочется получить в итоге от системы в целом и как примерно она должна работать.
То что касается генератора, то разбираюсь со схемотехникой- импульсами и прочим перегревом транзисторов

Наверное многие скажут что "изобретаем велосипед и проще купить готовое". В России я видел эти генераторы от 100т.р., на алли от 20т.р.
В общем хочется свое...
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 13:17
nkp
CybSys писал(а):То что касается генератора,
я думал он как то называется
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 13:53
CybSys
nkp писал(а):CybSys писал(а):То что касается генератора,
я думал он как то называется
"Генератор импульсов для электоэрозионной резки".
У старых ламповых генераторов вроде как есть свои названия.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 14:13
nkp
CybSys писал(а):У старых ламповых генераторов вроде как есть свои названия.
я имел дело со старым гки-300-200
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 14:38
CybSys
Да да, про такой тоже что то слышал )
А у меня вот такой А207 станок и генератор:
ПС. наверное стоит создать свою тему про восстановление и модернизацию этого станка?
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 мар 2020, 14:42
nkp
CybSys писал(а):ПС. наверное стоит создать свою тему про восстановление и модернизацию этого станка?
конечно
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 05 апр 2020, 00:00
aftaev
nkp писал(а):а зачем какие то платы ,почему просто на емс например не запустится?
К этим платам идет прикольная програмулька, которая встраивается в автокад. Со станком сможет работать тот кто не знает Gcode. Все сделано по простому. Заточено под 4ре оси. В случае с Lcnc нужна будет САМ программа + 4х осевой постпроцессор под проволоку.
CybSys писал(а):Дайте пример такой платы с линейками?
Я их видел в живую. Попадался комплект на Али. Полностью набор плат + генератора + силовой стоило что то 1000баксов.
CybSys писал(а):на алли от 20т.р.
Это скорее всего силовая часть. Без резисторов, транзисторы будут греться или будет вышибать предохранители.
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 05 апр 2020, 00:27
nkp
aftaev писал(а):К этим платам идет прикольная програмулька, которая встраивается в автокад. Со станком сможет работать тот кто не знает Gcode. Все сделано по простому. Заточено под 4ре оси. В случае с Lcnc нужна будет САМ программа + 4х осевой постпроцессор под проволоку.
ну не это определило предпочтения Тса
просто плата была в наличии ))
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 05 апр 2020, 11:00
Alex123
nkp
а зачем какие то платы ,почему просто на емс например не запустится?
если генератор есть,и механика есть - в чем проблема?
Я видел пару видео как у поляка (по памяти) работает емс на эрозии - регулирование идет """"дерганием""" приводов про приближении к плавности подачи не идет и речи. Видел работу еще пару программ отечественных нынешних разработчиков том то-же привода дергают винты с дрожаком. Китайская плата "ведет" даже латунник с жестким генератором без резисторов на токах 50-300А практически без рывков и дрожаков.
nkp я вам описывал в личке проблему по линуксу с эрозией и предлагал попытаться исправить проблему дрожаков линукса на эрозии (по скольку вы значительно больше разбираетесь в линуксе чем я) но это забылось.

Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 05 апр 2020, 11:27
nkp
Alex123 писал(а): проблему по линуксу с эрозией и предлагал попытаться исправить проблему дрожаков
наверно как мы сделали - так оно и работает...
я про то ,что адаптивная подача настраивается по чувствительности канала обратной связи так,как нас устраивает...
Re: Восстановление 4Б723М копировально-прошивочный
Добавлено: 25 май 2020, 10:52
Alex123
nkp писал(а):наверно как мы сделали - так оно и работает...
Все чуть сложнее, видимо по этому на последней версии китайской платы PCI для эрозии убрали участок простого пикового детектора.
https://youtu.be/B6_c8lQxqRg