Страница 8 из 15

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 19:42
Serg
Dmaster писал(а):Это блин с какого перепугу)?
Они воздействуют на похожие "свойства" и в некотором роде мешают друг другу. Одновременное их использование позволяет очень тонко настроить привод, но значительно усложняет и запутывает этот процесс, фактически переводя его из осмысленного в "метод тыка"....

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 19:59
Dmaster
Не так это сложно.) но в первый раз конечно будет лишнего весело. но FF1 очень советую в данном случае. Прижмет трапецию.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 22:37
NKS
Тут дискас во всю а я не в теме:) FF1 буду наверняка крутить, но позже. Так как пока не до конца решены все вопросы по механике. Этот тестовый прогон показал мне всё что нужно было знать о состоянии ШВП как минимум. Устраню люфт ШВП по иксу и поточнее выстрою ПИД. А на Z ещё и bias надо крутить, хотя, признаться честно, я не заметил особо ощутимого вклада этого параметра в работу привода.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 23:05
Dmaster
NKS писал(а):bias
Этот параметр поможет график F-error Дотянуть до 0, если в спокойном состоянии станок всегда смещен от заданной точки (ТЕ беззадания F-error не равен 0) .. обчно это связано с механической неуравновешенностью системы. На само поведение привода этот параметр не повлияет. Привод тупо в одну сторону будет тянуть чуть больше.)

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 23:11
NKS
Dmaster писал(а):. На само поведение привода этот параметр не повлияет.
Как это? Если
Dmaster писал(а):Привод тупо в одну сторону будет тянуть чуть больше

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 23:13
NKS
Мысль использования bias как раз и возникла из за того что ось Z у данного станка тяжёлая и неуравновешенная.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 23:19
Dmaster
а вот так. просто к итоговому значению ПИД ПОСЛЕ ВСЕХ ВЫЧИСЛЕНИЙ! прибавится какое-то малюсинькое значение.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 21 авг 2015, 23:29
NKS
Dmaster писал(а):а вот так. просто к итоговому значению ПИД ПОСЛЕ ВСЕХ ВЫЧИСЛЕНИЙ! прибавится какое-то малюсинькое значение.
Но это малюсенькое значение оказывает влияние, правда?:) Вопрос в том насколько это влияние очевидно для того чтобы им не пренебрегать.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 29 авг 2015, 12:54
NKS
Психанул:
IMG_20150829_124338.jpg (2246 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=56982&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (489.72 КБ)</a>
Первая жалезка Ст3КП 60-й кругляк, прошёлся скоростной фрезой и запилил три фигурки. Пока 7 соток по иксу плавают.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 22:08
NKS
Новая проблема для пытливого, но туповатого нуба :hehehe:
Как организовать в Lcnc + mesa работу шпинделя с коробкой передач? Дело в том что ВФГ не имеет прямой передачи а 1:2 и 2:1. А горизонталка 1:1 и чота ещё, пока не считал. Переключаются шпинделя и передачи двумя РД-09.
На первых порах хотелось бы знать как заставить крутиться вертикальный шпиндель соответственно заданным оборотам.
ЗЫ: С пересчётом удалось добиться 6000 об\мин, но с нагревом подшипникового узла до 80 градусов.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 23:15
nik1
Как бы тебе не пришлось ставить что то типа энкодера на шпиндель, что бы считывать обороты с конечного звена
ну и искать кто пропишет эту процедуру :)
вчера на токарке как раз оживляли редуктор через М41 и М42
практически сделали , осталось сделать пересчет оборотов по энкодеру, но уже переключает и защиты работают :)

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 23:20
NKS
nik1 писал(а):Как бы тебе не пришлось ставить что то типа энкодера на шпиндель, что бы считывать обороты с конечного звена
ну и искать кто пропишет эту процедуру :)
вчера на токарке как раз оживляли редуктор через М41 и М42
практически сделали , осталось сделать пересчет оборотов по энкодеру, но уже переключает и защиты работают :)
Прописать-то я и сам вероятно пропишу, если кто наставит на путь истинный. А вот энкодер цеплять некуда ( то есть пока не придумал). :( Относительно малой кровью никак? Хотя бы на первое время. Чтобы потом можно было спокойно делать по феншую.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 23:28
nik1
Хз конечно, но отчего будет система считать обороты на разных ступенях редуктора?
делать как то пересчет от известных ?

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 23:31
NKS
nik1 писал(а):Хз конечно, но отчего будет система считать обороты на разных ступенях редуктора?
делать как то пересчет от известных ?
Ну что-то навроде того. Надо лишь на первое время. Чтобы можно было адекватно представить начальству :) А потом постепенно приводить в порядок всё. Блин, теребят уже :)

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 01 сен 2015, 23:33
NKS
В принципе пока достаточно даже того, чтобы на одной из ступеней получить заданное число оборотов.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 02 сен 2015, 00:18
Serg
Вот тут есть вариант решения: Re: AG-400. Пересадка мозга. #29
Для пересчёта оборотов есть http://linuxcnc.org/docs/devel/html/man ... nge.9.html

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 02 сен 2015, 00:22
NKS
UAVpilot писал(а):Вот тут есть вариант решения: Re: AG-400. Пересадка мозга. #29
Для пересчёта оборотов есть http://linuxcnc.org/docs/devel/html/man ... nge.9.html
Чем дальше тем страшнее :) Спасибо! Надеюсь осилю, правда сомнения есть :) Хотя обратного хода уже нет, точку невозврата прошёл.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 02 сен 2015, 09:47
N1X
nik1 писал(а):делать как то пересчет от известных ?
А на всех старых станках так и было... Например на 16А20 с НЦ-31 диапазон выбирается вручную, это контролируется концевиками. Перед первым заданием оборотов указывается диапазон (М40-М42). Если с концевиками совпало - ЧПУ меняет коэффициент пересчета и дальше как обычн0. Если не совпало - получаем ошибку...
Энкодер стоит, но он используется только для расчета подачи... А так программа обработки запустится даже если ремень свалился и энкодер показывает 000...
На 2Р22 там уже по энкодеру ЧПУ дает ошибку несоответствия оборотов если что, но ОС по скорости все равно через него не заведена, все переложено на привод...

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 02 сен 2015, 10:02
Nick
А энкодер на шпинделе есть?

Я в одном месте сделал просто процедуру, которая будет менять передачу:

Что то типо:

Код: Выделить всё

O<gear-change> SUB
  (#1 - обороты)
  O<gear-change-if> IF [#1 LT 100]
    (гоним гидроцилиндр M64 ... )
  O<gear-change-if> ELSEIF [#1 LT 200]
    (гоним гидроцилиндр M64 ... )
  O<gear-change-if> ELSEIF [#1 LT 400]
    (гоним гидроцилиндр M64 ... )
  O<gear-change-if> ELSE [#1 LT 800]
    (гоним гидроцилиндр M64 ... )
  O<gear-change-if> ENDIF
O<gear-change> ENDSUB
Ну и потом еще проверку на переключение с отсрочкой на 20 секунд.

Плюс к этому можно сделать включение заданной передачи. Т.к. в процессе обработки может понадобиться изменить обороты, диапазоны передач перекрываются, но скажем для 100-400 лучше использовать первую, а для 100-600 - вторую. При этом станок не может знать, что там потом задуманно в программе.

Re: Модернизация 6Б76ПФ2

Добавлено: 02 сен 2015, 10:03
NKS
N1X писал(а):Например на 16А20 с НЦ-31 диапазон выбирается вручную, это контролируется концевиками
Вот что-то навроде этого и надо. Концевики есть, знания не есть. Я так понимаю это задача classicladder, а в этом я ноль, от слова совсем.