Страница 8 из 21
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 09:59
daemon78
evgenymcp писал(а):Прихватов пока тоже нет Хочу такой наборчик.
То же смотрел в сторону наборов, но дорого, зараза.
В итоге на директлоте накупил всяких разных то тут то там, где за копейки отдавали
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 15:17
hmnijp
Эти прижимы из такого набора крупные очень, особенно для маленького хобби станка.
Ими особо и не прижмешь ничего без большого припуска(диаметр гайки ер20 -34мм) . Для примера стандартная длинна фрезы D6 - 18мм. а они толщиной самые маленькие 12мм - то есть прижатое что-то толще 10-12мм уже прижимы об шпиндель задевают. А уж мелкие фрезы ещё короче.
Полезнее каких нибудь низких поменьше самому напилить по быстрому.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 15:27
megagad
hmnijp писал(а):Эти прижимы из такого набора крупные очень, особенно для маленького хобби станка.
Наборы бывают разные

есть под паз 12мм, есть под 10мм, есть под 8мм и даже под 6мм - у шестёрок толщина прихватов так-же 6мм - похожи на "микроскопные".
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 15:57
sima8520
evgenymcp писал(а):Хочу такой наборчик.
[/attachment]
С фанеры лобзиком выпиливаешь подобие прижима, зажимаешь лист алюминия, и фрезеруешь себе красивые. сэкономленные деньги тратишь на фрезы
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 16:16
hmnijp
megagad писал(а):hmnijp писал(а):Эти прижимы из такого набора крупные очень, особенно для маленького хобби станка.
Наборы бывают разные

есть под паз 12мм, есть под 10мм, есть под 8мм и даже под 6мм - у шестёрок толщина прихватов так-же 6мм - похожи на "микроскопные".
я написал про самые маленьке которые видел, м8. м6 не встречал, обычно толщина х1.5 от размера. но всё равно довольно бесполезные для маленького шпинделя-станка.
если кому интересно, вот такие, за последний год, самые удобные показались.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)всегда фиксированный припуск выставляется сам, случайно криво не поставишь, в каме всегда один припуск ставишь, не задумываясь. болт м8 максимально близко подогнан к торцу заготовки, и утоплен чтоб не мешал. тонкий материал можно без подпирающего болта прижимать. но сделал бы ещё ниже, чтобы меньше торчали над материалом, тк <2мм фрезы уже впритык. и зуб обратным уклоном внутри, чтоб врезался немного.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 17:31
evgenymcp
hmnijp писал(а):если кому интересно, вот такие, за последний год, самые удобные показались.
Такие удобно когда стол дырявый насквозь, не надо задумываться о длинне болта. (Если внизу не проходит тяга портала).
В случае с т пазом удобнее пользоваться шпильками.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 18:18
hmnijp
evgenymcp писал(а):hmnijp писал(а):если кому интересно, вот такие, за последний год, самые удобные показались.
Такие удобно когда стол дырявый насквозь, не надо задумываться о длинне болта. (Если внизу не проходит тяга портала).
В случае с т пазом удобнее пользоваться шпильками.
У меня и на столе с т-пазом они работают. Ну правда паз усп12, его глубина почти 20мм - есть место для разбежки.
Ну в частности гайкой-шпилькой крутить никто не мешает. Весь понт там в проточке на кончике.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 22 май 2019, 20:29
megagad
hmnijp писал(а):Для примера стандартная длинна фрезы D6 - 18мм
Хм? С каких пор? Стандартная длина 4-6мм фрез обычно начинается с 50мм. Причем, если барть ER20 цангу - до диаметра 6.5мм длина зажимающей части чуть больше половины цанги! Так что "пихать" фрезу до упора глупо и бессмысленно! Отсюда имеем как минимум 30мм торчащего конца! С "мелкими" та-же песня - 38мм стандартная длина. В цанге "губки" обычно на половину длины - торчит минимум 20мм!
Да и не стоит забывать про "удлинённые" фрезы! даже 2мм можно найти и 50, и 75мм длины! А если очень захотеть - то и 100, и 150мм

Да, чуток дороже, зато не болит голова о "трущихся гайках"...
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 01:20
hmnijp
megagad писал(а):hmnijp писал(а):Для примера стандартная длинна фрезы D6 - 18мм
Хм? С каких пор? Стандартная длина 4-6мм фрез обычно начинается с 50мм. Причем, если барть ER20 цангу - до диаметра 6.5мм длина зажимающей части чуть больше половины цанги! Так что "пихать" фрезу до упора глупо и бессмысленно! Отсюда имеем как минимум 30мм торчащего конца! С "мелкими" та-же песня - 38мм стандартная длина. В цанге "губки" обычно на половину длины - торчит минимум 20мм!
Да и не стоит забывать про "удлинённые" фрезы! даже 2мм можно найти и 50, и 75мм длины! А если очень захотеть - то и 100, и 150мм

Да, чуток дороже, зато не болит голова о "трущихся гайках"...
Естественно длинна спирали, а не фрезы целиком.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)Фрезы с рабочей длинной больше 3хD - уже всегда идут в каталогах как "удлинненные" которые работают на меньших режимах. Плюс зажатая за кончик фреза жесткости не добавляет( на сколько помню, жесткость прутка падает с третьей степенью длинны).
Работать ими ежедневно - переплата за инструмент и потеря времени. С каждым увеличением длинны на величину диаметра - кратно уменьшается максимальный съем за проход при той же подаче. Соответсвенно более дорогая фреза будет ходить в разы меньше, при этом с кратно меньшей скоростью.
Я говорю про фрезы по алюминию. для дерева правило то-же, только обычно длинна фрез уже до 4-5xD бывает. Ходовая 6ка для раскроя это максимум 25мм.
В цанге ер20 6мм - зажимающая часть(губки) уже величиной со всю цангу. Соответсвенно чтобы зажать такую фрезу по "правилам"(нельзя зажимать цангу с частично вставленным хвостовиком без дополнительных вставок - это повреждение цанги) нужно утопить её минимум на 32мм. Если считать по вашему - 50-32=18
megagad писал(а):
Да и не стоит забывать про "удлинённые" фрезы! даже 2мм можно найти и 50, и 75мм длины! А если очень захотеть - то и 100, и 150мм

Да, чуток дороже, зато не болит голова о "трущихся гайках"...
я про работу, а не извращения.
с прижимами та-же песня - чтобы не было головняка с возможностью задеть обо что-то, без всякого специального инструмента.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 08:39
megagad
hmnijp писал(а):я про работу, а не извращения.
Ну значит у вас странные понятия "извращений"
hmnijp писал(а):Плюс зажатая за кончик фреза жесткости не добавляет( на сколько помню, жесткость прутка падает с третьей степенью длинны).
Ага, одно но - жёсткость прутка 6мм твердосплава примерно равна жескости прутка стали диаметром 12-16мм

Не, я конечно верю, в природе есть люди ,которые гнут ТС прутки голыми руками... Но кто знает.
hmnijp писал(а):В цанге ер20 6мм - зажимающая часть(губки) уже величиной со всю цангу.
а можно глянуть на эту цангу? Китай небось? Обычно в каталогах пишут именно, что я озвучил ранее - до 6.5/7мм цанги с половиной длины захвата.
Как говорил один умный человек - "Тот, кто хочет, ищет возможности. Остальные ищут и находят оправдания."

Захваты нужны для НАДЁЖНОЙ фиксации заготовки! И если длины фрезы не хватает - обычно беру фрезу длинней(а иногда - ещё и удлинняющие хвостовики применяют), а не утоньшают захваты. Ибо вылетевшая заготовка может наделать намного больше проблем(и убытков), нежели одна сломанная фреза(из-за неправильных режимов).
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 09:42
nik1
Ну хз, работать удлиненными фрезами то еще удовольствие
Лучше 10 раз перезажать , чем работать сразу длинной
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 11:03
hmnijp
megagad писал(а):Ага, одно но - жёсткость прутка 6мм твердосплава примерно равна жескости прутка стали диаметром 12-16мм Не, я конечно верю, в природе есть люди ,которые гнут ТС прутки голыми руками... Но кто знает.
любая длинная фреза визжит и вибрирует намного сильнее коротких. Жесткость инструмента - это первое что приходит с опытом.
megagad писал(а):а можно глянуть на эту цангу? Китай небось? Обычно в каталогах пишут именно, что я озвучил ранее - до 6.5/7мм цанги с половиной длины захвата.
Да, китай, разных фирм, хорошие и не очень. Ну может кто-то и делает такие, но я 6мм укороченные не встречал. все были цельные, меньшего диаметра вот да, укороченные. Попозже могу сфотографировать.
Но и дело не в них, не важно какая она, а в том что зажимать всегда стараются как можно короче. Исключая редких случаев, когда нужно подлезть куда-то в труднодоступное место
megagad писал(а):Как говорил один умный человек - "Тот, кто хочет, ищет возможности. Остальные ищут и находят оправдания."
Вот именно, не просто так существуют компании которые производят специальные низкопрофильные прижимы или всякие скрытую оснастку для заготовок чпу. Mitee-Bite
https://www.instagram.com/miteebite/ например. или вспомнить как выглядят типовые тиски c выточками которые используют в ОЦ, чтобы зажимать за минимальное количество материала. сверху, обычными прижимами,сейчас никто не зажимает вовсе. Что проще? один раз позаботиться о зажиме, или каждый раз возиться с расстановкой прижимов, и учитыванием это в каме, чтобы не задевать ничего в несколько перестановок прижимов, и покупать дорогой медленный инструмент.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=22544
Тут и есть та возможность, а не оправдания медленной капризной работы с потерей времени и денег)
megagad писал(а):Ибо вылетевшая заготовка может наделать намного больше проблем(и убытков), нежели одна сломанная фреза(из-за неправильных режимов).
У вас видимо фрез не вытягивало из цанг во время работы. популярная ныне тема для обсуждений

P.S. фотки
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)все самые ходовые 6мм. слева 18x60. потом 15x50 на сколько максимум можно вытащить. Далее фасочная 50мм, центровочное сверло тоже 50мм. ну и те самые удлинненые 75 и 100мм длинной и 25 рабочей которые редко используются.
вот жопки цанг 6мм, одна похуже, другая получше
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 20:26
evgenymcp
Нормально так в моей теме нафлудили
Смазал все каретки и гайки ШВП. Купил в специализированном магазине какую-то литиевую смазку. С помощью 10кубового шприца заправлял инсулиновый. В каждую каретку залил по 3-4 шприца. Наличие штуцеров очень упрощает процесс.
Процесс дозаправки
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 20:45
Лодочник
Инсулиновый до 2мл.
В каретку по мануалу надо 0.7мл, это для 20-х, для 15-х и того меньше.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 20:57
sima8520
Чо то на шпинделе провод хилый висит
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 22:05
frezeryga
2 обычных лапши по 1 квадрату там должно быть. сойдет но порево конечно.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 23 май 2019, 22:52
Ershoff
Тут конечно проводка не скрытая но, подозреваю,что значения где-то близки к реальности

Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 24 май 2019, 04:25
evgenymcp
sima8520 писал(а):Чо то на шпинделе провод хилый висит
Вообще-то проводов еще нет и для тестов брошен шввп 2х0.75 2 штуки.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 24 май 2019, 04:28
evgenymcp
Лодочник писал(а):Инсулиновый до 2мл.
В каретку по мануалу надо 0.7мл, это для 20-х, для 15-х и того меньше.
Кашу маслом не испортишь. Заливал пока наружу не полез из всех щелей. Даже при этом не видно на рельсах следов от смазки.
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Добавлено: 24 май 2019, 08:27
megagad
evgenymcp писал(а):Кашу маслом не испортишь. Заливал пока наружу не полез из всех щелей. Даже при этом не видно на рельсах следов от смазки.
Для подшипников качения этот термин неприменим! При обилии смазки увеличивается нагрев и износ...