Страница 7 из 13
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 09:52
Besprizornik
kurara писал(а): ↑
и соответственно уйдёт в аварию если при векторном управлении не сможет прокрутить, сопротивление увеличится , обмотки начнутся греться сила тока начнёт выходить за эти значения.
И ещё ограничить увеличение крутящего момента на всякий случай, или совсем отключить.
При включеном векторном режиме поддержка крутящего момента до номинальной частоты двигателя будет. Параметр F3.10 =100% (максимальное усиление крутящего момента), F03.23=1 (векторный) больше никуда не лезть только F03.28=400 Гц до этой частоты будет векторный, выше отключится и перейдёт на u/f, если восьмиполюсник чем то тяжёлым больше чем 6000 об/мин ни сверлить ни фрезерить не придётся, можно и ниже сделать, по потребностям исходя.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 10:07
kurara
Besprizornik писал(а): ↑29 янв 2024, 09:52
kurara писал(а): ↑
и соответственно уйдёт в аварию если при векторном управлении не сможет прокрутить, сопротивление увеличится , обмотки начнутся греться сила тока начнёт выходить за эти значения.
И ещё ограничить увеличение крутящего момента на всякий случай, или совсем отключить.
.И что?Всё имеет свои пределы.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 10:25
Besprizornik
Меньше чем 1500 об/мин вообще лучше не делать, толку никакого и инструмент из быстрореза только от дури ставить.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 10:58
MiG77
Есть вектор в твоем ПЧ. Но зачем? Минимальные обороты твоего шпинделя 3000. Для стали это уже верхний предел, или даже больше. Твой ПЧ очень даже неплохой, чем то напоминает мой. Есть русская инструкция, попробуй найти параллели, будут отличия конечно, но в целом должно помочь разобраться.
https://drive.google.com/file/d/1LJv1iB ... 7otld/view или сайт
https://m-driver.ru/m550/m0930g3 раздел документация.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 13:45
AuDin
MiG77 писал(а): ↑28 янв 2024, 23:48
Это из серии ОБС? (одна бабка сказала) Это мне напоминает сказание про то, как мужик ролс рой купил. Если кто не в курсе почитайте на ночь:)
https://www.drive2.ru/b/1979723/
Нет.
Это из серии ответа продавца на Али на мой вопрос по этому (когда я сам покупал этот шпиндель).
Ну и понятно - что и ему доверия нет - т.к. он явно не производитель шпинделей.
И плиз! Можно попросить Вас повежливее общаться?
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 13:58
AuDin
MiG77 писал(а): ↑29 янв 2024, 10:58
Есть вектор в твоем ПЧ. Но зачем? Минимальные обороты твоего шпинделя 3000.
Не соглашусь.
MiG77 наверное работает на больших - тяжелых станках.
А этот шпиндель - если говорим про обработку метала - скорее для хоббиных станков.
Я пробовал на этом шпинделе 304 нержавейку на 1500 об.
(я пытаюсь победить перегрев инструмента без СОЖ, пробую на MQL)
Местами "дроблен картон" - но это скорее из за недостаточной жесткости моего станка - а не из за падения оборотов на этом шпинделе.
Но для черновой обработки мне пойдет, чистовую уже на 5000 делаю - вроде все ок.
И да - инструмент малого диаметра - 6 мм - и съемом 0.5 х 3 мм - т.е. по меркам больших станков - "Ну очень медленно"

Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 14:02
xek
Besprizornik писал(а): ↑
MiG77 писал(а): ↑
а поддерживает ли Ваш шпиндель векторный режим
Это байка от китайцев чтобы русские не накачивали шпиндель 3 кВт до параметров 4 кВт, а покупали его.
Я спрашивал коллег которые лучше рубят в этом
Ну, они мне сказали что нет, все корректно, там нелинейная была характеристика по потребляемому току, и поэтому, якобы можно сжечь мотор.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 14:03
xek
kurara писал(а): ↑
Очень интересно. Если есть такая возможность снимите пожалуйста, что бы развеять сомнения.Если рукой не удержать даже на 500 об/мин , то ни чего больше от шпинделя то и не надо.
Мне китаец что то такое пытался пояснить но я не понял.
Попробовал, голой рукой за оправку остановить можно, но сложно. Он как только понимает что оправку что-то тормозит, сразу поддает току, и много.
Видео с попыткой останова перчаткой за оправку NBT30-ER20-45 прилагаю. Если не трогать юбку, фиг остановишь.
Да, для головок диаметром 50–60мм и более этого мало. Все что меньше, я думаю, будет остановить сложно.
https://youtube.com/shorts/IF_Vqo1iXvU?feature=share
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 14:13
MiG77
AuDin писал(а): ↑
И плиз! Можно попросить Вас повежливее общаться?
Прошу извинений, если задело. Это была шутка вообще то. Смайлик в конце был, но не вышел.
AuDin писал(а): ↑
А этот шпиндель - если говорим про обработку метала - скорее для хоббиных станков.
Так и есть, про обработку металла производитель не говорит вообще. Дерево и пластик. У него картинки есть вполне понятные.
https://www.lusintun.com/productinfo/967592.html
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 15:55
MiG77
MiG77 писал(а): ↑
Минимальные обороты твоего шпинделя 3000
Переписывался с китайцем по поводу фрез для алюминия, он ссылку дал
https://aliexpress.ru/item/100500470606 ... 6397LlFOEQ
но самое интересно то, что в низу есть таблица для режимов работ фрез этой фирмы. Они по стали, так что я очень даже не прав, говоря, что сталь нельзя обрабатывать выше 3000.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 18:23
Cvazist
Твёрдоспдавная 6 перьевая фреза по стали, паспортные обороты 7500 в минуту.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 19:47
kurara
xek писал(а): ↑29 янв 2024, 14:03
kurara писал(а): ↑
Очень интересно. Если есть такая возможность снимите пожалуйста, что бы развеять сомнения.Если рукой не удержать даже на 500 об/мин , то ни чего больше от шпинделя то и не надо.
Мне китаец что то такое пытался пояснить но я не понял.
Попробовал, голой рукой за оправку остановить можно, но сложно. Он как только понимает что оправку что-то тормозит, сразу поддает току, и много.
Видео с попыткой останова перчаткой за оправку NBT30-ER20-45 прилагаю. Если не трогать юбку, фиг остановишь.
Да, для головок диаметром 50–60мм и более этого мало. Все что меньше, я думаю, будет остановить сложно.
https://youtube.com/shorts/IF_Vqo1iXvU?feature=share
Вот спасибо вам огромное. Думаю этого хватит на большенство задачь. Думаю фрезы до 40мм имеют скорость в два и более раз по сравнению с тем что на видео.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 20:08
kurara
MiG77 писал(а): ↑29 янв 2024, 14:13
AuDin писал(а): ↑
И плиз! Можно попросить Вас повежливее общаться?
Прошу извинений, если задело. Это была шутка вообще то. Смайлик в конце был, но не вышел.
AuDin писал(а): ↑
А этот шпиндель - если говорим про обработку метала - скорее для хоббиных станков.
Так и есть, про обработку металла производитель не говорит вообще. Дерево и пластик. У него картинки есть вполне понятные.
https://www.lusintun.com/productinfo/967592.html
Так на главной странице написано обработка металла. Но самое интересное то что в их каталоге отсутствует шпиндель 3.5 квт. У меня жуткое подозрение что берут шпиндель 3 квт и лепят шильдик 3.5. По этому и бренд не пишут.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 21:57
MiG77
Не могу сказать, что у Вас. Нашел на али страницу завода
https://aliexpress.ru/item/100500631081 ... 6769401543
Из нее понял, что выпускают 2 вида шпинделя, с поддержкой вектора (дороже) и без вектора (дешевле), плюс свой частотник (надеюсь предварительно настроен

) Но во всяком случае, на фото шпиндели с маркировкой фирмы.
Мой совет, напишите на завод и укажите номер шпинделя. Если ответят Вам станет ясно, что вы купили
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 29 янв 2024, 22:04
MiG77
xek писал(а): ↑
Видео с попыткой останова перчаткой за оправку NBT30-ER20-45 прилагаю
Ваше видео меня впечатлило. Частотник фирменный. Настраивали с ноля или был преднастроен?
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 30 янв 2024, 01:17
Besprizornik
kurara писал(а): ↑
У меня жуткое подозрение что берут шпиндель 3 квт и лепят шильдик 3.5. По этому и бренд не пишут.
Ещё ужаснее если берут отбраковку и где-то на скотном дворе собирают.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 30 янв 2024, 09:47
xek
MiG77 писал(а): ↑
Ваше видео меня впечатлило. Частотник фирменный. Настраивали с ноля или был преднастроен?
Он был преднастроен, но под управление по RS485 пришлось все равно читать весь мануал, разбираться, и настройки менять.
Он приезжает с прошивкой без версии, какая-то их собственная переделка, там макс. частота поднята с паспортных 1000 до 1400 Гц что ли.
Ну, то есть 1200 Гц он выдает легко, и на этой частое обороты 18 000.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 30 янв 2024, 11:16
MiG77
xek писал(а): ↑
под управление по RS485
Спасибо за ответ. Т.е надо было ввести только параметры шпинделя? Или это тоже как то организовано, типа выбор модели шпинделя?
По поводу RS485 был у меня на станке, пришлось отказаться. Бывали случаи, что при смене инструмента шпиндель не стартовал и ломал фрезу. Почему так было не смогли определить.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 30 янв 2024, 11:21
mikehv
MiG77 писал(а): ↑
шпиндель не стартовал и ломал фрезу
Это из за помех в модбасе. Нормальная стойка должна отслеживать, что шпиндель достиг нужной скорости. Linuxcnc например останавливает рабочие подачи.
Re: Совет по шпинделю для стали.
Добавлено: 30 янв 2024, 11:27
MiG77
mikehv писал(а): ↑
Linuxcnc например останавливает рабочие подачи.
В моем случае техподдержка отключена из за войны, разработчик сидит в Канаде, хотя был нашим парнем. Как это можно было реализовать я не знаю. Мою стойку допиливал фрезерюга. За что ему отдельное спасибо.