cnc-club.ru

В любом мануале на любой ПЧ указан графичек же, минимальная частота, максимальная и меж ними промежуточная. Для обычного эд пусть максимальная 100Гц а промежуточная и будет 50Гц если мотор в номинале 50Гц. Так же есть графичек напруг, миннимум, максимум, промежуток, по аналогии выше если максимум в розетке 380В а мотор можно переключить на треугольник сделай промежуточную 50 и 220и мотор будет какй-то момент выдавать на существенно большей скорости чем на звезде, не все могут хорошо работать если железо статора с консервных банок, как у меня 5АИ в сравнении с АИР 80-х годов, он работает лучше.

Besprizornik писал(а): ↑ растёт индуктивное сопротивление

Именно этим и отличаются асинхронные моторы, изготовленные для разной рабочей частоты. Если мотор на 400 Гц, то свои 380 он на ней и получит (если юзер правильно пч настроит). А на 50 ему достаточно будет 50 вольт. Мотор с картинки может крутиться до 800 Гц со значительной потерей момента. Уверен об этом указано в паспорте. Чистая физика. Никаких заговоров китайцев.
Про V/F кривую поверь мне известно)
По поводу рекомендации не использовать векторный режим, мне кажется, что это из-за недостаточной изоляции. Других причин не вижу.

mikehv писал(а): ↑ что это из-за недостаточной изоляции

Да нууууу, при чём изоляция, самая плохая эмаль не менее 1000В. В u/f ПЧ не пытается момент крутящий увеличивать а у китайцев по обычаю или всё впритык или даже мощность указана при которой сгорает всё, а не долго и счастливо работает.
Как в домкратах, ежели газоносвкий старого режима мог долго поднимать 5 тонн и немного даже 6 тонн, то китайский 5 тонн при этой силе разваливается сразу.

mikehv писал(а): ↑ Мотор с картинки может крутиться до 800 Гц со значительной потерей момента.

Так и есть, на графике момент на 400 Гц выше почти в 2 раза момента на 800 гц. Правда на 800 гц (24000 об\мин) фрезы обычно маленькие 4-1 мм. Шпиндель вполне годный для домашних работ.

Besprizornik писал(а): ↑ векторный режим это поддержание тока в отличие от напруга/частота.

А причем тут 600 вольт, простите тугодума

На моём шпинделе про векторность ни чего не написано. Может кто нибудь понятными терминами объяснить, Как правильно настроить этот частотный преобразователь , что бы правильно работал шпиндель ? Мануал который прислали для BD 600. А там частоты другие. У меня такое впечатление что шильдик вd613 от несуществующей модели .

kurara писал(а): ↑ Как правильно настроить этот частотный преобразователь , что бы правильно работал шпиндель

Самое главное не сжечь его неправильными настройками. Основная настройка будет "базовая частота". Ну или как она там у них в мануале обзывается не знаю. В данном случае она должна быть 800 Гц. Затем максимальный ток настроить. Остальное будет связано с управлением. Типа источник задания частоты и вкл/выкл. Максимальная частота и прочее.
Но повторюсь, сначала правильно настроить vf кривую иначе прощай обмотка

kurara писал(а): ↑ На моём шпинделе про векторность ни чего не написано

На моей картинке производитель указан, а тут какой то ноунейм. О чем еще умолчали китайцы?

MiG77 писал(а): ↑28 янв 2024, 12:00

kurara писал(а): ↑ На моём шпинделе про векторность ни чего не написано

На моей картинке производитель указан, а тут какой то ноунейм. О чем еще умолчали китайцы?

Я так понимаю производитель , для продавцов понапишут всё что угодно, и на шпинделе и на частотнике. Китаец говорил что производитель лисентун, а там хз.

mikehv писал(а): ↑ сначала правильно настроить vf кривую

Не подскажете, при автонастройке разве частотник не определяет эти параметры? Помню на заводе наладчик вводил данные мотора в частотник и включал автонастройку. Потом все было ОК. На заводе и такие моторы устанавливали

MiG77 писал(а): ↑28 янв 2024, 13:29

mikehv писал(а): ↑ сначала правильно настроить vf кривую

Не подскажете, при автонастройке разве частотник не определяет эти параметры? Помню на заводе наладчик вводил данные мотора в частотник и включал автонастройку. Потом все было ОК. На заводе и такие моторы прикручивали
IMG_20210128_144345.jpg

Нет. Частотник индуктивность измеряет и сопротивление. Базовая частота ручками всегда.
На фото обычный общепромышленный мотор на 50Гц. Оно в любом ПЧ по умолчанию так и стоит. Для шпинделя же это не приемлимо.

Мне про эти герцы интересно стало, как связаны между собой герцы и величина оборотов шпинделя? 400 герц это сколько оборотов в минуту? Калькулятор ответ странный дает https://www.calc.ru/gerts-ob-sek-v-obor ... source=800 на шпинделе написано 24000

MiG77 писал(а): как связаны между собой герцы и величина оборотов шпинделя?

По формуле, об мин = (частота*60)/кол-во пар полюсов

kurara писал(а): ↑ Как правильно настроить этот частотный преобразователь , что бы правильно работал шпиндель ?

На шпинделе же написано 380В. Вы же его в треугольник не переключите. Значит при питании ПЧ от 380В шпиндель выдаст 12000 оборотов на частоте 800 Гц. При этом он выдаст паспортную мощность. Для этого шпинделя можно подавать на вход до 1200 Гц, при этом он выдаст 18000 оборотов, но паспортной мощности уже на даст. Но и не сломается. А вот выше частоту поднимать не стоит. Хоть данный ПЧ и может дать 3000 Гц, делать этого не надо - можете просто сломать шпиндель. Он таких оборотов может не выдержать просто по механике даже на холостом ходу.
Поэтому при настройке ПЧ пишите в него Fmax - 1200 Гц, Fnom - 800 Гц, Unom - 380 B.

MiG77 писал(а): ↑ как связаны между собой герцы и величина оборотов шпинделя?

Частота вращения вала асинхронного двигателя:
n = 60f/p

n- частота вращения вала асинхронного двигателя (об/мин)
60 - секунд в минуте
f – частота напряжения сети (Гц)
р – число пар полюсов статора.

шпиндель выше: n = 60*1200/(8/2) = 18000rpm

MiG77 писал(а): ↑ Байка говорите? На корпусе выгравировали зачем то

Так и выгравили потому - что народ пытался в векторе получить максимальные обороты - а чатотник не давал - сыпались жалобы дескать не крутится до указанных максимальных оборотов .

MiG77 писал(а): ↑28 янв 2024, 16:14 Мне про эти герцы интересно стало, как связаны между собой герцы и величина оборотов шпинделя? 400 герц это сколько оборотов в минуту? Калькулятор ответ странный дает https://www.calc.ru/gerts-ob-sek-v-obor ... source=800 на шпинделе написано 24000

А точно это калькулятор для электродвигателей? Может он для автосервисменов?

AuDin писал(а): ↑ потому - что народ пытался в векторе получить максимальные обороты

Это из серии ОБС? (одна бабка сказала) Это мне напоминает сказание про то, как мужик ролс рой купил. Если кто не в курсе почитайте на ночь:) https://www.drive2.ru/b/1979723/

AuDin писал(а): ↑ Так и выгравили потому - что народ пытался в векторе получить максимальные обороты

Скорее потому что в векторном режиме хотели скоростной фрезой Ф125 драть аки 6Р11. А так как всё по минимуму положено и в сечении провода и кто знает может даже железо статора с кровельного железа мотор терял обороты и ПЧ честно пытался поддерживать скорость и увеличивать крутящий момент, всё сгорало сразу. В u/f мотор скисает быстрее чем сгорает, можно просто попробовать на немощном моторчике в обоих режимах тормозить вал при включеном отображении тока.

В моем понимании указанная на шпинделе сила тока 8,6ампер 380вольт, является ключевым параметром для любого решима. Те если на пч указать максимальное значение этого параметра, то по идее больше он не даст, и соответственно уйдёт в аварию если при векторном управлении не сможет прокрутить, сопротивление увеличится , обмотки начнутся греться сила тока начнёт выходить за эти значения.
Вопрос остаётся открытым.Этот пч имеет векторное управление на малых частотах или нет?Кто нибудь понял это исходя из мануала? Вообще кто нибудь что нибудь понял в этом мануале ? Или я один ни хрена не соображаю?