cnc-club.ru

...а что TBI DFU 2010?? не существует? Все облазил - 1610 есть.. 2510 есть.. .. где 2010?
Надо же.. И у Хивина 2010 нет винтов... (5/6/20 шаг - есть)

Думал 2010 ставить на портал (таскать всю алюмо-стальную "братию", не на раму, а на портал), 1610 тонковат будет?
2005 TBI & 2006 hiwin?

Если ШВП нужна с двойной гайкой 2010, то у ТВI она есть в сериях DFS, DFV и DVS.

Василий Владимирович писал(а):...а что TBI DFU 2010?? не существует?

TBI_DFU.jpg

Все облазил - 1610 есть.. 2510 есть.. .. где 2010?
Надо же.. И у Хивина 2010 нет винтов... (5/6/20 шаг - есть)

Думал 2010 ставить на портал (таскать всю алюмо-стальную "братию", не на раму, а на портал), 1610 тонковат будет?
2005 TBI & 2006 hiwin?

если не найдете, или цена не обрадует, можно взять две обычных и фланец к фланцу крепите одними болтами, а между ними натяг подбирайте шайбой.
у меня 1610 -1м - тонковат. шаг однозначно 10, иначе упретесь не только в скорость моторов, но и болтанку/резонанс самого винта на холостых.

hmnijp писал(а): если не найдете, или цена не обрадует, можно взять две обычных и фланец к фланцу крепите одними болтами, а между ними натяг подбирайте шайбой.
у меня 1610 -1м - тонковат. шаг однозначно 10, иначе упретесь не только в скорость моторов, но и болтанку/резонанс самого винта на холостых.

Спасибо за подсказку. Буду искать 2010 или TBI или Хивин. Ну в общем, что попадется хорошее.
Думаю гайки с преднатягом найду.
Сегодня пришли драйверы для первых двух моторов (8,5Nm), которые посредник "забыл" отправить.
Следом едут еще два мотора -4 Nm, с точно такими же драйверами. Вот такую штуковину еще выписал с Али:
https://ru.aliexpress.com/item/HB860H/3 ... 57199bf0ae
COM - порт на материнке у меня есть, единственное - не выведен. А ведь где-то и планка валялась..
Как я понимаю, через ProTuner можно настраивать. Но вроде не все драйверы "слушаются".
Посмотрим, что за "чудо-платка" с Али приедет (надеюсь на английском мануал будет, а то в китайском.. ну уж совсем не силен)
По идее можно взять один из "КОМовских" шнуров, который шел с драйвером, обжать на другом конце 6-и пиновый разъем. И через него попробовать через прогу настроить драйверы. Потом отстрич пин.
Или этот кабель понадобится во время настройки станка?
..
https://darxton.ru/catalog_item/shagovy ... st86-114e/
Вот вроде бы нашел похожий мануал на драйвер и настройку:
http://leadshine.com/UploadFile/Down/ES-Dhm_V1.1.pdf
ProTuner - возможно для этой серии подойдет?
https://darxton.ru/catalog_item/servodv ... ukhfaznyy/

Распайка шнура для настройки

А питать драйверы ШД, чем предпочтительнее?
Тороидальными транс формат а рами или импульсными БП?
VAC:20V-70V or. VDC:30V-100V.

Выбираю между 2*1000w - импульсные 60 v;
2*1000 - 70v тороидальные..
Напряжение у нас часто скачет, вверх, но чаще вниз.
Что посоветуете?
Кругом пишут, что лучше тороидальные. Чем лучше?
Надежнее? Фонят меньше?
Они же не стабильно выдают напряжение. А если в сети скачек или просадка? В момент работы станка?

У вас драйверы до 100в постоянки же тянут. Берите например импульсный на 90в - ближе к максимальному напряжению. У них от напряжения сильно зависит максимальная скорость и момент. Чтобы 34 двигатель раскрутить - нужно большое напряжение, которое в общем-то ограничено только максимальным напряжением ключей в драйвере (При том же токе, мощность будет вполовину больше грубо говоря + при одинаковой мощности, при большем напряжении - меньший ток = и меньше нагрев) Уеня 4 блока по 90в и 350вт кажется, никаких проблем нет с помехами. Тороидальные надёжнее в силу простоты конструкции, но напряжение на них будет плавать вместе с сетью.

Хорошо. 4*400..500 ватт, по 90 вольт. Или 2*800..1000 ватт.
Сейчас найдем.
https://t-b.ru.com/catalog/product/5214 ... 7i7zG9n00M
2*800w, 90v
Нашел. Правда бренд похоже Нонейм.

Василий Владимирович писал(а):Хорошо. 4*400..500 ватт, по 90 вольт. Или 2*800..1000 ватт.
Сейчас найдем.

в общем у меня даже 4х400вт (но китайских ватт)
На самом деле думаю что это много, но с другой стороны блоки меньше греться будут и запас добавит надежности.
Сейчас бы ставил один большой типо киловатника - он банально меньше места в шкафу занимает , а у меня почти половина эта стопка блоков заняла.
Всё хочется померить сколько там реально потребления на максимальной нагрузке драйверов, но мультиметра с токовыми клещами нет в мастерской. Есть амперметр большой, но руки не доходят через него пустить.

Возьми два LS-500-48 или два NES-350-48
И потом подружишь их

NikolayUa24 писал(а):Возьми два LS-500-48 или два NES-350-48
И потом подружишь их

Уже думал так. Но увеличив напряжение, я тем самым оставлю мощность. Соответственно надо будет 8! Блоков. А это не айс..
Лучше 2, 90 вольтовых по 800 ватт.
Уже нашел. Сслалка была чуть выше.
Правда не Mean well.
Один мощный не особо хочу, так как в случае замены будет накладнее.
Думаю лучше два.
Со временем выпишу 1 запасной - и пусть лежит! Мало ли что..

Еще вот вопрос по подключение драйверов, допустим 2 шт к одному блоку. Производители драйверов типа Ледшайн, пишут в мануале, что не " надо" подключать к одному блоку напрямую 2 и более драйвера. Только по системе - "звезда".
Задал другу этот вопрос, так как сам не особо шарю прям как это - звезда.

Он говорит - "забей.."
Он прав?

Василий Владимирович писал(а):Сслалка была чуть выше.

И одного хватит. Не забываем о рекуперации энергии движками. Там по три колодки плюс и минус какие проблемы.

NikolayUa24 писал(а):Возьми два LS-500-48 или два NES-350-48
И потом подружишь их

какой смысл морочиться с таким объединением блоков, когда можно сразу взять на нужное напряжение и бед не знать.
Колодки то три, но они на одной шине и не развязаны. Но по факту ничего не мешает все драйвера на один вешать. вся рекуперация в драйверах оседает.

По поводу надежности одного или нескольких - спорный вопрос. Один или несколько блоков - вылетит один - стоять будет весь станок. Ещё в станке редко все одновременно работают. Обычно это х-у со средней нагрузкой, и ось Z стоит, либо это 3D работа, где больше всего нагружена ось Z ( ей тяжелее всего таскать выходит против гравитации). При разделении блоков по осям получается что какой-то всегда нагружен сильно = сильнее греется, быстрее умирает. А если один большой - то всегда есть буфер свободной мощности, и в итоге он на максимум не работает никогда.
Хотя на деле у меня блоки все вроде одной температуры, не замечал какой - либо нагрев. Вот двигатель да, до 70 градусов один бывало нагревался. А в шкафу греется только частотник больше всех блоков с драйверами вместе (бывало даже в ошибку отваливался, пока с его охлаждением не наколдовал)

hmnijp писал(а): Хотя на деле у меня блоки все вроде одной температуры, не замечал какой - либо нагрев. Вот двигатель да, до 70 градусов один бывало нагревался. А в шкафу греется только частотник больше всех блоков с драйверами вместе (бывало даже в ошибку отваливался, пока с его охлаждением не наколдовал)

Спасибо. Учту тему нагрева компонентов, когда буду в ящике колдовать.
Ящик уже взял, автоматы, пускатели - тоже.
Чуть позже начну колдовать, как только привезут частотник и придут БП.
Ящик маловатый размером конечно взял. 400х600х150мм https://www.etm.ru/cat/nn/9818168/
Если честно, то я думал взять один высокий большой шкаф и туда вставить сверху этот, который выше. И в него все высоковольтное впихнуть.
Но думаю, у меня не будет столько "крупного", поэтому разнесу - часть в тот что есть, а часть во второй. (потом возьму согласно остаткам того что не влезет)
Еще туда и ПК думаю впихнуть.

у меня что то вроде 800x600x250 или чуть больше. набит в общем то плотно (с зазорами на охлаждение, и как говорил, блоки места много занимают). компьютер в маленьком тонком корпусе там-же стоит, но вторым слоем уже. Сразу делайте дыры и фильтр какой-нибудь прикручиваете и вентилятор. тк проверено - будет жарко (частотник вылетал по температуре, как говорил ранее). Я от приоры второпях вместе с корпусом обрезаным прикрутил, его отряхивать удобно. но можно что-то поизящнее найти.

Ну и провода гибкие заранее покупайте с запасом - их по факту быстро не купить когда нужно, мало кто продает нормальные на отрез и чтоб в наличии. как вариант китайские. Себе брал Lappkabel Olflex, но они случайно попались у знакомых. У наших продаванов цены и сроки поставки на них жуткие.

Сейчас еще немного разовью тему (точнее вернусь к металлу станка) общий вид с рамой, но еще не дорисованной рамой - распорок и укосин нет еще. За исключением стоек из трубы 100х100х8мм, из того же профиля что и горизонтальные верхние и нижние элементы.
..но это пока не главное.
Главное о портале!
Вот так выглядит с рамой в плоскостях: А теперь портал. Я вот прикинул вариант, если вдруг сложности будут сварить конструкцию портала, потом отжечь, потом протачивать ..
Так как крупный по высоте довольно таки короб, и мало того еще и не плоский.
Поэтому подумал, а что если его сделать сборным?
Нижняя и передняя плиты из стали, внутри раскосины тоже из стали 15 мм толщиной. Крышка верхняя - задняя из Д-16 - 15 мм стенка, с 4-мя раскосинами 20 мм толщиной. Толщины плит в разрезе вот: Довольно не слабая конструкция - вес портала в сборе с лапами, каретками, моторами (без гаек ШВП, винтов, болтов и т.п. пока 160 кг)
То есть
- плиты изготавливаются стальные, и косынки. Собираются на болты.
- ставлю рельсы
- ставлю верхнюю крышку, она прижимает верхнюю рельсу сверху.
ВОТ ТУТ У МЕНЯ СОМНЕНИЯ! Наверное лучше сделать так чтобы сначала собирался весь портал, потом ставить рельсы и чем то другим их прижимать сверху и снизу. Я думал сверху этой крышкой придавить - но! конструкция то еще не жесткая?
Жесткой она станет только вся в сборе. Так?
Вот центр масс портала: ..
Ааа.. кстати, убрал гайку ШВП и вынес ее на заднюю верхнюю часть лапы портала. Думаю лучше будет если ШВП будет как можно ближе к центру кареток и рельсы, поэтому расположил над рельсой.
В принципе так и проще будет организовать защиту от мусора, разместив вдоль трубы алюминиевые "полосы" (даже уже присмотрел 2-х метровые правила строительные ) а между ними или со свисанием в сторону от станка и вниз - гофра. То есть буквой "Г" - чтобы не скапливалась в полозьях грязь, а ссыпалась мимо.

hmnijp писал(а):у меня что то вроде 800x600x250 или чуть больше. набит в общем то плотно (с зазорами на охлаждение, и как говорил, блоки места много занимают). компьютер в маленьком тонком корпусе там-же стоит, но вторым слоем уже. Сразу делайте дыры и фильтр какой-нибудь прикручиваете и вентилятор. тк проверено - будет жарко (частотник вылетал по температуре, как говорил ранее). Я от приоры второпях вместе с корпусом обрезаным прикрутил, его отряхивать удобно. но можно что-то поизящнее найти.

Вот я тоже думал применить ИЕКовские вентиляторы - фильтры в этом деле. Поставлю в самых горячих точках, на вдув и выдув.
типа такой - https://www.etm.ru/cat/nn/7276495/, есть и по слабее и по мощнее.

hmnijp писал(а):Ну и провода гибкие заранее покупайте с запасом - их по факту быстро не купить когда нужно, мало кто продает нормальные на отрез и чтоб в наличии. как вариант китайские. Себе брал Lappkabel Olflex, но они случайно попались у знакомых. У наших продаванов цены и сроки поставки на них жуткие.

Да провода уже ищу недели две как..
Не так то все просто, Вы правы! Перерываю все у наших поставщиков. На заказ они конечно хоть "черта лысого" привезут.
Но вот бы еще "акромя" сечения, количества жил и наличия экрана - знать бы марку кабеля?
..а то капец как сложно.... Они сами то толком не знают, что у них гибкое, что у них в резине..
Провод РПШЭМ 5х1,5 https://www.etm.ru/cat/nn/28777/ - допустим такой, в резине,..фиг его знает насколько гибкий и путевый
Кстати о проводах - на движках провода не экранированные - это ГУД?