"Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mamont »

Магнитный поток пропорционален ампер-виткам (ток*количество витков).
Уменьшили количество витков, надо увеличить ток в 2 раза.

Паралельное-последовательное соединение. При паралельном ток надо в 2 раза больше чем при последовательном.

Униполярное-биполярное включение. В униполярном включении работает половина обмотки. Ток увеличивают в 1.41 раза исходя из теплового сохранения режима. Но магнитопровод уже переходит в насыщение, выигрыша в моменте в 1.41 не будет. Увеличение тока в 1.41 раза исходя из принципа хуже не будет.

Скорострельность движка: время нарастания тока зависит от величины тока и индуктивности катушки. Индуктивность катушки пропорциональна количеству витков в квадрате. Уменьшаем количество витков в 2 раза, индуктивность уменьшится в 4 раза. Но для сохранения момента необходимо ток увеличить тоже в 2 раза. В итоге выигрыш во времени будет в 2 раза.
Другими словами при одинаковом типоразмере движка (магнитопровод определяет максимальный момент) более скоростной будет двигатель с более высоким током. (но драйвера на токи 8-10А стоят других денег)
VAT
Мастер
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VAT »

AeroFly писал(а): Мне теперь любопытно. Вы 2 и 4 Ампера взяли округлив 2.8 до двух или это как раз уже результат с числом √2
и 1,4 и глянув график по вашей ссылке. там для 4А. график ведь будут приводить чтобы показать насколько мощон двигатель но ток ему дали при этом не 5,6, а 4А.. а максимальный ток привели чтобы показать что отдельно взятая обмотка выдержит вот такой большой ток.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
AeroFly
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Mamont писал(а): 02 мар 2021, 18:52 Паралельное-последовательное соединение. При паралельном ток надо в 2 раза больше чем при последовательном.
Другими словами при одинаковом типоразмере движка (магнитопровод определяет максимальный момент) более скоростной будет двигатель с более высоким током. (но драйвера на токи 8-10А стоят других денег)
Ну в моем случае получается не 8 ампер, но все же большее максимального который выдает драйвер (3.5А), это даже меньше чем с *√2=4А
Где же я остаюс в выигрыше? С оптимальным током при последовательном соединении или с недостаточным при парралельном?
Своими силами я эту арифметику пока понять не в состоянии :)
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1667
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 391
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Mamont »

Попробуй так и так соеденить обмотки. В паралельном станок более шустрый но хилый, в последовтельно, вот уж неожиданность, сильный и медленный.
Первое оптимально для гравировки , второе -фрезеровка.
Но есть и третий вариант....
Аватара пользователя
AeroFly
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Оставлю как есть - парралельно. Выводы уже так обжаты на штекере. Хочется пошустрее, но если не будет хватать мощности то поэкспериментирую.
Спасибо за помощ!
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VAT »

по поводу "слабости" движка.. а он может быть слаб по причине того что либо старый по конструкции, либо там умышленно магниты не из того материала (например чтобы работать на повышенных температурах).
Сравните его момент из графика с моментами аналогичных по параметрам ШД что в продаже в магазах для ЧПУ.
Либо кто-то его разбирал ( а он был намагничен в сборе) - при этом от момента остается пшик - хотя работу имитирует.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
AeroFly
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Мотор действительно старый 98 года. Он очень туго вращялся и я его разбирал, почистил. Стоял на оси Z, и там из-за неробочего тормаза(работал так сказать на ручнике) стерся демпфер на муфте и вся эта грязь попала во внутрь. Есть еще два таких же с других осей, по ощущениям тянут так же. Специально не сравнивал, поэтому сомневаюсь. Есть еще три более новые, но корпус короче. Попробую сравнить их, как получится...
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
VAT
Мастер
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение VAT »

Старый понятие относительное. Я про то что ШД из современных в квадратном корпусе - проверено на своем опыте лет 15назад - намагничены в сборе - то есть вынул-вставил ротор - и привет. И кстати ротор после такой операции начинает крутится очень легко по сравнению с новым хорошим ШД - сомнений не возникнет. Интересна для общего развития технология такого намагничивания - но не настолько чтобы ее искать.
Получается такие движки если чистить - то как-то не вынимая ротор.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Репутация: 604
Настоящее имя: Гэн
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Q-starь »

У меня чёт картинки перестали открываться на компе, пишет "Недопустимое для реестра значение". Чо делать?
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Kupfershcmidt »

Q-starь писал(а): Чо делать?
viewtopic.php?f=18&t=1012&start=2980
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Репутация: 604
Настоящее имя: Гэн
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Q-starь »

При чём тут форум! У меня на компе не открываются.
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
AeroFly
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 окт 2020, 18:41
Репутация: 8
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение AeroFly »

Q-starь писал(а): 05 мар 2021, 05:54 У меня чёт картинки перестали открываться на компе, пишет "Недопустимое для реестра значение". Чо делать?
https://remontka.pro/invalid-value-for- ... indows-10/
Вся электроника работает на белом дыме. Если белый дым выходит - электроника перестает работать.
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Репутация: 604
Настоящее имя: Гэн
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Q-starь »

Уже решил, пасиб!
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 56
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение vitzin »

Ребята,может кто нибутъ сохранить это в DXF?
нарисованно в Solide Edge ST9,а дома у меня ST6,незадачя,не магу отkрыть
Niederzugschraubstock.zip
(82.24 КБ) 63 скачивания
calabr
Мастер
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение calabr »

AeroFly писал(а): Где же я остаюс в выигрыше? С оптимальным током при последовательном соединении или с недостаточным при парралельном?
Своими силами я эту арифметику пока понять не в состоянии
Тут еще нужно напряжение питания драйвера в уравнение добавить.
Если не хватает скорости нарастания тока для нужных оборотов, то лучше успеть на не макс. Токе, чем не успеть набрать оптимальный ток и всеравно потерять момент на макс. оборотах.
Если для последовательного соединения хватает напряжения - лучше последовательно. Запас тока на драйвере вещ полезная.
Аватара пользователя
Bioraptor
Мастер
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 22:17
Репутация: 68
Настоящее имя: Дима
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Bioraptor »

Всем привет, у меня опять непонятка с подключением, на этот раз с шпинделем.
Подключил всё вот по этому видео [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=vt4RpCLZg44&t=346s[/youtube]
Даже плату преобразования шим в аналог установил и подключил.
Нифига не работает, вместо пина на плате FWD взял пин 15, теперь хоть запустить можно шпиндель в матче.
Осталась главная проблема, не пойму как сделать регулировку оборотов, мерял мерял все выходы перемерял на плате, нет там нигде выхода напряжения которое регулируется в зависимости от установленных оборотов в маче.
Переключатель под пином дёргал туда сюда, результата 0
Может в маче что нужно настроить, чего нет в мануале и в видео?
83c5d27b-4e28-4c08-a25f-69383cd498a4.jpg (1079 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193016&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (115.22 КБ)</a>
6737f7cb-199d-4fbb-ad99-75be547ecf9f.jpg (1079 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193017&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.06 КБ)</a>
ad1dd695-1bf4-45f7-accb-76d33516ee50.jpg (1079 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=193018&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (183.91 КБ)</a>
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 56
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение vitzin »

vitzin писал(а): Ребята,может кто нибутъ сохранить это в DXF?
нарисованно в Solide Edge ST9,а дома у меня ST6,незадачя,не магу отkрыть
Парни,каторые скачали,увидели что?поделитесь пожалуйста
Тагир
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 июн 2018, 21:14
Репутация: 0
Настоящее имя: Тагир
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Тагир »

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста по точке входа фрезы в загатовку. К примеру есть загатовка квадрат 10х10см. Мне нужно к примеру 8 мм прямой фрезой сделать на ней контур то же квадрат 6х6 см, а в арткаме задаю левый нижний угол.Я подгоняю фрезу на станке в левый нижный угол вот тут у меня вопрос, где именно мне обнулить фрезу по Z?? Внутри угла загатовки, по центру чтоб совпадали с центром фрезы, снаружи угла загатовки?? Мне нужно чтоб внутренний квадрат был ровно по центру ну чтоб до краёв загатовки было одинаковое расстояния. С центра запустить я умею мне нужно запустить именно с края поавильно
Аватара пользователя
Gestap
Мастер
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
Репутация: 1089
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Gestap »

А причем тут обнулить по зет, по зет ты задаеш ноль заготовки как в каме, а где входит в нее наверное нужно как-то в арткаме, ноль заготовки также, как в арткаме сделал так и на станке нужно задавать. Приложи фотки так будет более понятно что подсказывать нужно!
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
Тагир
Новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 июн 2018, 21:14
Репутация: 0
Настоящее имя: Тагир
Контактная информация:

Re: "Чтобы не создавать отдельную тему ради одного вопроса"

Сообщение Тагир »

Gestap писал(а): 08 мар 2021, 16:07 А причем тут обнулить по зет, по зет ты задаеш ноль заготовки как в каме, а где входит в нее наверное нужно как-то в арткаме, ноль заготовки также, как в арткаме сделал так и на станке нужно задавать. Приложи фотки так будет более понятно что подсказывать нужно!
Нет я не это имел в виду, вопрос неправильно задал по ходу. Имеется в виду как толстой фрезой обнулиться на маленькой загатовке. Объясню в картинке
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»