Конструкция самодельных станков

Станки, создание станков, обсуждения, предложения.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Nick »

Rafiq писал(а):Смотрю в сторону толстого (10 мм, может больше) текстолита.
А обрабатывать что планируешь?
Просто жесткость и точность для разных материалов наверняка выйдет разная.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Но им наверное только углы можно выставить, саму плоскость Y не выставишь, но хороший приборчик по точности. Наверное, здесь нужен прецизионный проверочный угольник с длинными катетами... хотелось бы по Z глубину обработки получить побольше, чем у моего станка, ~70 мм (100 наверное уже много, жесткость портала пострадает сильно)
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Nick писал(а):
Rafiq писал(а):Смотрю в сторону толстого (10 мм, может больше) текстолита.
А обрабатывать что планируешь?
Просто жесткость и точность для разных материалов наверняка выйдет разная.
Так же, как и на этом, пластик в основном, дерево, платы. На металл если и замахнусь, то не более того, на что мой нынешний станок способен, т.е. чуть больше, чем ничего :) Полимергранитный все же не для меня :D :D Точность нужна в первую очередь для плат, конечно. Для других материалов она может быть и несколько похуже. Просто брат работает в рекламной фирме, приезжал в гости, станком заинтересовался, возникла у меня шальная мысль второй собрать, точно еще не решил, но кое-какие вопросы выяснить хочется.

Но если есть нетекстолитовый вариант, предложения выслушаю, просто хочу минимизировать количество "заводских" операций, и если детали раскроить можно будет на моем станке, это было бы хорошо.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Nick »

По идее можно так:
1. выставляешь Х в плоскости XY,
2. потом выставляешь обе рельсы Y в той же плоскости.
3. перпендикулярность X и Y выставляешь двумя винтами (на портале надо два винта).
4. Перпендикулярность оси Z плоскости XY наверное можно выставить этим рамным уровнем. Или специальными индикаторами, у Афтаева были такие, для проверки перпендикулярности шпинделя плоскости.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Немного не врубился. XY - это горизонтальная плоскость, которая проходит через головки рельсов X? Если так, то как можно выставить обе рельсы Y в ней же? Они же лежат в плоскости YZ.

P.S. рисуночки бы не помешали по всем 4 шагам, как будет время, ок?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а): Наверное, здесь нужен прецизионный проверочный угольник с длинными катетами...
вот потому щас наш станок встал делаем угольник 1000х800мм :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

aftaev писал(а):
Rafiq писал(а): Наверное, здесь нужен прецизионный проверочный угольник с длинными катетами...
вот потому щас наш станок встал делаем угольник 1000х800мм :)
Теоретически, из двух проверочных линеек. На косынках и заклепках. Тонкими прокладками между линейками внатяг зафиксировать. Строго 90 выставить рамным уровнем. Долго не продержится, но чтобы выставить портал, наверное, времени хватит. Не получится так?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):Не получится так?
наверно получится, только это на словах просто. Попробуешь поймешь :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Nick »

Rafiq писал(а):Немного не врубился. XY - это горизонтальная плоскость, которая проходит через головки рельсов X? Если так, то как можно выставить обе рельсы Y в ней же? Они же лежат в плоскости YZ.
Не так выразился, оси Y выставляем параллельно той же плоскости.
Аватара пользователя
Yeltaev
Кандидат
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 10:15
Репутация: 0
Откуда: KZ
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Yeltaev »

aftaev писал(а):это рамный уровень http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... &mode=view
я так понимаю на рабочий размер 2500мм на 1250мм тоже нужна будет рама?
Последний раз редактировалось Yeltaev 16 окт 2012, 14:42, всего редактировалось 3 раза.
Делай добро и бросай его в воду.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

А на рельс при любой длине одна каретка на рельс ставится? А то на круглые направляющие, даже на длине 300 уже две каретки на рельс, друг за другом.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Fisher »

На одной каретке не добиться требуемой точности и жесткости. У мну на Z рельсы тоже 300 мм и по две каретки на каждый. (Кстати, почти дособрал Z ;) )
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Тогда возникает вопрос, как установить две каретки соосно, для примера, на основании портала? Может ли помочь такой способ:
1) Сверлим отверстия в основании портала под крепление кареток чуть большего диаметра, чтобы можно было скомпенсировать небольшую неточность.
2) Наживляем по одной каретке с каждой стороны, чтоб не болтались, но и могли установиться от небольшого усилия.
3) Крепим первый рельс, одеваем на него каретку, в каретку с другой стороны основания продеваем второй, наживляем с одного конца (как я уже писал).
4) Прокатываем, крепим второй рельс.
5) Одеваем на рельсы вторые каретки, совмещаем с отверстиями в основании, наживляем.
6) Прокатываем еще раз, если не клинит, затягиваем каретки и рельс.
Но меня смущает тот факт, что отверстия в основании портала будут чуть больше, чем диаметр кареточных крепежных болтов, как отразится на жесткости? Или ничего страшного?

Вообще, исхожу из такого предположения, что детали будут изготавливаться на китайском станке 3020T, который не может похвастаться хорошей точностью (но 0.2 по всему полю XY надеюсь все же обеспечивает).

Кстати, могу вырезать парные детали и фрезеровать в них отверстия по отдельности (на станке), или надо поступать так, как делают самодельщики без станка с ЧПУ - обрабатывать их стянутыми вместе, одновременно?
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Кстати, что проще для самодельщика, когда станок делается "на коленке" - профильные рельсы или круглые с опорой?

Размер рабочего поля A3 (т.е. около 420 по длинной оси). Точность очень желательна 0.1 по всему полю, в крайнем случае допустимо 0.2
Может, профильные рельсы слишком жирно и дорого для такой задачи? Или даже можно обойтись простыми направляющими?
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Fisher »

Rafiq писал(а):Тогда возникает вопрос, как установить две каретки соосно, для примера, на основании портала? Может ли помочь такой способ:
Что мешает правильно разметить места установки кареток?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Репутация: 424
Откуда: Киров
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Fisher »

Rafiq писал(а):Кстати, что проще для самодельщика, когда станок делается "на коленке" - профильные рельсы или круглые с опорой?
Дешевле круглые. Но лучше - профильные.
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Fisher писал(а):Что мешает правильно разметить места установки кареток?
Все равно от погрешностей изготовления не избавиться. Вообще, хотелось бы детали изготавливать на своем станке, у него точность, скорее всего, где-то 0.2
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6194
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение aftaev »

Rafiq писал(а):А на рельс при любой длине одна каретка на рельс ставится?
мы ставим сейчас 3-4 каретки на рельс :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Nick »

Если выставишь каретки не соосно, то сделаешь доп натяг на рельсу. От этого увеличится жесткость, но может снизится ресурс.
За счет винтовых соединений не делают точного позиционирования, их задача прижать две поверхности друг к другу, остальное удерживается на трении.

Поэтому все, что ты написал имеет место быть.
Аватара пользователя
Rafiq
Мастер
Сообщения: 1053
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 18:11
Репутация: 6
Откуда: Tatarstan Respublikası, Yar Çallı şəhəre
Контактная информация:

Re: Конструкция самодельных станков

Сообщение Rafiq »

Я вот думаю... Рабочий ход по Х планируется примерно как длинная сторона формата A3 - 420, ну может 500... Может, для точности 0.1 достаточно будет простые круглые направляющие без опоры использовать? Скажем, диаметра 25?

Ну и повторюсь, что детали собираюсь фрезеровать на своем китайце 3020T c заявленной повторяемостью 0.05 - могу ли я изготавливать парные детали (скажем, боковины портала) по одной, или мне все равно придется прибегать к способу, который самодельщики применяют при отсутствии станка с ЧПУ - сложить заготовки вместе и обрабатывать такой пакет как единое целое (отверстия под направляющие и т.п.)?

Если точность моего станка достаточна, чтобы обрабатывать парные детали раздельно, могу я отказаться от фланцевого крепления направляющих и "запрессовать" их (посадить на горячую) в глухие отверстия? При том, что материал хотелось бы толстый текстолит, нашел у нас в городе - была бы только в наличии нужная толщина :) (есть еще стеклотекстолит, что лучше?). Но фрез наверное изведу кучу...

В принципе, можно отказаться от фрезеровки плат, и требования к абсолютной точности по всему полю ослабить, я думаю, до 0.5 или даже до 1 мм (остается только изготовление декоративных элементов из пластика, дерева, фанеры, гравировка табличек и т.п.), но повторяемость должна оставаться на уровне 0.05 ... 0.1
Последний раз редактировалось Rafiq 18 окт 2012, 10:12, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Станки»