Фрезерок с бетонной станиной 500*240*120 мм

[Umnik]

Leonid Vs, если правильно понял, вы хотите надавить между крепежными болтами и померить между соседними деформацию.
Но сделать так проблематично... Давить в сторону упорного буртика безсмысленно, т.к. нагрузка придется на него в том числе. А давить в сторону, противоположную буртику не совсем правильно, т.к. через портал нагрузка должна передаваться на второй рельс оси, который в свою очередь будет нагружать свой буртик. Да и в целом, надавить между крепежными болтами не так просто. Чем давить? Хороший момент создать, не повредив рельс, можно разве что кареткой. Но её длина больше расстояния между крепежными болтами, а значит как ее не поставь, давить будешь не между, а на болт или два.
Но в целом, пальцами вполне реально провернуть одну каретку вокруг оси рельсы на полсотки. По крайней мере, 20 рельс.

[Leonid Vs]

....Давить в сторону упорного буртика бессмысленно....

Георгий!
Тут элементарный сопроматовский вопрос.
Кто Вам сказал, что не будет нагрузок на "выров"?
Для понимания процесса я и предложил обратную задачу.

Опоры--хоть спички, хоть зубочистки.
И смотрите на индикатор.
Конечно, если Вы рельсы намертво на клей посадите, то немного будет другая картина, но для понимания...
Балки-то у Вас на 1000кг усилия рассчитаны (10.000Н).
Расстояние между опорами--Ваше расстояние между прижимными болтами.

[Umnik]

все равно не совсем понял... Вы предлагаете вектор силы в каком направлении прикладывать? Сверху вниз или в бок рельса? И в том и в другом случае, не думаю, что прикрученный рельс покажет сколько-нибудь заметную деформацию.
Если же рельс просто положить на опоры (например, некие валы) и давить между ними, то не совсем понятен смысл этого. Ибо это не та нагрузка, которая испытывается рельсом при работе.
Рельс сам по себе не является силовым элементом. Его задача передать нагрузку на основание (станину), на котором он закреплен. Так что нагружать отдельно полоску стали в 20 мм шириной мне думается бессмысленно...

[Leonid Vs]

Если же рельс просто положить на опоры (например, некие валы) и давить между ними, то не совсем понятен смысл этого. Ибо это не та нагрузка, которая испытывается рельсом при работе.
Рельс сам по себе не является силовым элементом. Его задача передать нагрузку на основание (станину), на котором он закреплен. Так что нагружать отдельно полоску стали в 20 мм шириной мне думается бессмысленно...

Сейчас постараюсь нарисовать

[Udjin]

имеете ввиду промерить его высоту?

Да. Сам рельс не идеален. Высота его изменяется по длине.

[Leonid Vs]

Да. Сам рельс не идеален. Высота его изменяется по длине.

Нет, я имел ввиду влияние нагрузки на деформацию рельса, тем более на дохлой резьбе и не сильно часто.

[Umnik]

Если же рельс просто положить на опоры (например, некие валы) и давить между ними, то не совсем понятен смысл этого. Ибо это не та нагрузка, которая испытывается рельсом при работе.
Рельс сам по себе не является силовым элементом. Его задача передать нагрузку на основание (станину), на котором он закреплен. Так что нагружать отдельно полоску стали в 20 мм шириной мне думается бессмысленно...

Сейчас постараюсь нарисовать

Думается мне, что в таком случае никакого изгибания, значимого практически, не будет.
Возможно рельс прогнется (промнется) на десятые доли микрона или около того, но сколь-либо значимого изгибания в данной плоскости не будет.
Да и откуда ему взяться? Если под рельсом максимально ровная опорная поверхность, и к ней он притянут довольно неплохо. Если и предположить, что в станке будут нагрузки, способные рельс деформировать, то раньше, чем начнется деформироваться рельс, скорее болты крепления ШВП полопаются или сам винт в бараний рог закрутит...

[Leonid Vs]

Георгий! Можно же и рукамик точечно надавить.
При этом следить за индикатором.
Я думаю, что соток пять уйдет. Соответственно, в работе при такой нагрузке, с учётом плечей, 2-5 сотки будут.
Помнётся?.... Нет конечно же.

[Serg]

Если под рельсом максимально ровная опорная поверхность

С абсолютной жёстостью?..

[Leonid Vs]

Про жесткость подложки ручаюсь.
А вот рельс....???

[Umnik]

Про жесткость подложки ручаюсь.
А вот рельс....???

Леонид, вот попробовал снять видео...
https://www.youtube.com/watch?v=D0L2bikHb1U
Не очень хорошо получилось, ибо сложновато и давить на рельс и пытаться снять показания индикатора. Но видно, что стрелка не шелохнулась даже. И на мой взгляд, это логично вполне.
Так же сегодня выставил второй рельс в двух плоскостях. Получилось вполне себе неплохо - в районе 1-2 соток погрешность. И то, почти везде сотка.
https://www.youtube.com/watch?v=sNkU3JGo6xI
https://www.youtube.com/watch?v=owp7pitxeEg
Для более точного выставления надо или тонкую фольгу (та, что есть у меня сейчас, 0.02 мм), или шабрить опорную поверхность рельсы. Но в таком случае надо было делать один упорный буртик, а не канавку под рельсу. В канавку моя шаберная пластина не залазит((
так же проверил плоскостность кареток по оси Х, положив линейку на две каретки. Получилось, что как не размещай каретки, ни в одной из трех точек любой из них двухсоточный щуп не залазит даже кончиком.

Результат вполне себе неплохой, как я считаю....

[Leonid Vs]

Георгий. Вы не сопроматчик.
Ваш результат на фотках--предсказуем.
Моя идея эксперимента для анализа работы рельса в условиях нагрузки на выров. Напоминаю про зубочистки, проволоки, монетки и нагрузку 50 кг.

[Umnik]

Leonid Vs, к сожалению, таки да((( В институте на инженера не учился, сопромат не изучал никогда. Да и честно говоря, я не понял, как именно вы предлагаете делать измерения.
Думал, что понял, но видимо нет))
Udjin, рельс не мерил, ибо не обзавелся пока микрометром(( Надо прикупить при случае...

[Leonid Vs]

Для понимания возможных деформаций рельса при -(прижимных) усилиях, пж. сделайте замер, на сколько поднимется хвостик.
Перед скобками стоит знак минус. Так понятнее обозначил теоретически возможное воздействие каретки на рельс?

[Umnik]

Для понимания возможных деформаций рельса при -(прижимных) усилиях, пж. сделайте замер, на сколько поднимется хвостик.
Перед скобками стоит знак минус. Так понятнее обозначил теоретически возможное воздействие каретки на рельс?

хм... В этом тесте нет ничего непонятного, за исключением того, какое он имеет отношение к реальным условиям работы рельса?
В реальности-то он не лежит на опорах, а находится на довольно ровном основании, конечно, не с абсолютной жесткостью, но не думаю, что это значимо на практике.
Но я попробую сделать тест по вашему описанию, как выдастся время)

[Leonid Vs]

Но я попробую сделать тест по вашему описанию, как выдастся время)

У Вас не ЖД рельс, а опора, которая кареткой "обнимается" со всех сторон. И испытывает на себе нагрузки не только положительные но и отрицательные по Z.

[Umnik]

Забрал сегодня ещедве детальки с фрезеровки, наконец смог собрать и накинуть портал.
Сделали хорошо, самое главное - обе деталюки шлифованы за один установ, что гарантирует их одинаковую толщину.

не удержался и одел портал, чуть покатал. Завтра надо выставить второй рельс в паралель первому, т.к. прикручивал пластины на глаз, чуть-чуть не угадал - в одном конце портал ощутимо увеличивает усилие для страгивания с места.

В целом все получается каким-то конкретно кондовым, уж больно тяжелым и толстым. Прям сомневаюсь в достижении заявленных скоростей, субъективно страшновато будет катать всю эту махину на тех же 3 м/с...

[nik1]

Наверно 3м/мин?

[Umnik]

Наверно 3м/мин?

эм, конечно в минуту))
Прям оговорка по Фрейду...)

[donvictorio]

3м/мин это не такая уж большая скорость. огроменные расточные станки бегают шустрее. вот 15-20 м/мин уже было бы стрёмно.