Способы включения шестивыводных ШД

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Репутация: 257
Откуда: Костромская обл.
Контактная информация:

Способы включения шестивыводных ШД

Сообщение igor44 »

Скажите пожалуйста.
Где то читал, что из таких шаговиков можно делать поворотную ось без редуктора.
Будет ли двигатель работать от драйвера, например Ледшайн с большим делением шага, что бы делать минимальный угловой поворот?
Спасибо.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Baha »

igor44 писал(а):Скажите пожалуйста.
это униполярные движки, что бы подключить в биполярном режиме придется движки разбирать.
Сферический ватник в вакууме.
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Репутация: 257
Откуда: Костромская обл.
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение igor44 »

Baha писал(а):
igor44 писал(а):Скажите пожалуйста.
это униполярные движки, что бы подключить в биполярном режиме придется движки разбирать.
Спасибо.
Я в таких тонкостях не понимаю ни чего.
Это значит для него драйвер надо специальный?
Просто думал, может на поворотную ось приспособить........где то читал, что искали такие с маленьким углом именно для поворотной оси без редуктора.
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Ershoff »

Baha писал(а): это униполярные движки, что бы подключить в биполярном режиме придется движки разбирать.
эммм...
а простите зачем ?
Мне вот что-то подсказывает, что униполярные двигатели совершенно спокойно
включаются в биполярном режиме, просто не используется средний вывод обмоток....
Тем более в описании русским по белому написано что движки гибридные и даже схема есть.
Из которой следует, что ежели там 4 провода то биполярный без вариантов, а ежели 5-6 то как хошь так и включай
хоть уни хоть би.
Я конечно могу и ошибаться, но вроде так.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Woodmaster
Опытный
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 18:18
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Woodmaster »

Baha писал(а):
igor44 писал(а):Скажите пожалуйста.
это униполярные движки, что бы подключить в биполярном режиме придется движки разбирать.
Что вы народ пугаете. Что вы там внутри собрались переделывать? :D

Это обычные двигатели с выводами от средних точек с обмоток.
Можно сказать - "универсальные ШД", т.е. могут работать как в униполярном, так и в биполярном включении.

Вариантов включения три:
1. Униполярный
2. Биполярный - по половине обмоток
3. Биполярный - последовательное включение обмоток
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Baha »

Woodmaster писал(а):Что вы народ пугаете. Что вы там внутри собрались переделывать?
Можно, но для более эффективного использования возможности двигателя в биполярном режиме, лучше разобрать и объединить обмотки в параллель. А если уж использовать драйвер от Ледшайн, то лучше купить к нему правильные моторы, а не кривой костыль.
Сферический ватник в вакууме.
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Ershoff »

а не разбирая это сделать нельзя ? а почему ?
правда непонятно что и с чем объединять в параллель в продаваемых двигателях
в которых всего 2 обмотки...
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение mhael »

Ershoff писал(а):а не разбирая это сделать нельзя ? а почему ?
потому что там конец одной обмотки из пары соединен с началом второй из этой же пары. Если нужна большая скорость, то лучше не последовательное соединение, а параллельное.
Ershoff писал(а):правда непонятно что и с чем объединять в параллель в продаваемых двигателях
в которых всего 2 обмотки
Там 4 обмотки, попарно соединенные последовательно.
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Репутация: 257
Откуда: Костромская обл.
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение igor44 »

Ух ты...сколько мнений!
Интересно всё так.
Первое, почему это стало интересно........скидка))))
И самое главное........вообще, есть ли смысл думать о поворотке с таким шаговиком или это бредовая идея.
Просто мне кажется, что там всё будет без люфтов, скорости большие не нужны, нужен просто мелкий шаг.
А драйвер от Ледшайн уже куплен на 4-ю ось.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Baha »

mhael писал(а):потому что...
Спасибо, все правильно объяснили.
igor44 писал(а):Просто мне кажется, что там всё будет без люфтов, скорости большие не нужны, нужен просто мелкий шаг.
Дело не в скорости, а в разрешений и моменте удержания, чем больше диаметр обрабатываемой детали, тем их не хватает, потому лучше через редуктор.
Сферический ватник в вакууме.
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Репутация: 257
Откуда: Костромская обл.
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение igor44 »

Baha писал(а):Дело не в скорости, а в разрешений и моменте удержания, чем больше диаметр обрабатываемой детали, тем их не хватает, потому лучше через редуктор.
Спасибо, теперь всё стало более понятно.
А так хотелось скидкой по пользоваться..........)))
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение mhael »

igor44 писал(а):А так хотелось скидкой по пользоваться..........)))
А что мешает? редуктор в любом случае понадобится, хоть со скидкой, хоть без :)
Аватара пользователя
igor44
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 10:10
Репутация: 257
Откуда: Костромская обл.
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение igor44 »

mhael писал(а):А что мешает? редуктор в любом случае понадобится, хоть со скидкой, хоть без
Так обычные шаговики у меня есть. И редуктор есть Волновой (в корпусе китайской сборки) Но он по высоте в станок не очень подходит.
Вот и думаю, что делать. Возможности переделать корпус редуктора у меня нет.
По этому и думал, что из такого двигателя смогу собрать поворотку.
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Ershoff »

mhael писал(а): потому что там конец одной обмотки из пары соединен с началом второй из этой же пары. Если нужна большая скорость, то лучше не последовательное соединение, а параллельное.
....................
Там 4 обмотки, попарно соединенные последовательно.
стоп стоп стоп.
с параллельным и последовательным соединением как раз влпросов нет
4_обмотки.jpg (2698 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=22284&sid=a239140f0a17c0fb4836ecb706ce0bbf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (37.96 КБ)</a>
[, однако в данном случае
Я кажись чего-то не понял. Или вы недоглядели. Давайте попробуем разобраться.
Открываем ссылку и читаем "Гибридные шаговые двигатели серии FL57STH с шагом 0.9° и тэдэ..."
далее смотрим схему подключения
где там указано про 4 обмотки ? (2702 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22280&sid=a239140f0a17c0fb4836ecb706ce0bbf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (21.71 КБ)</a>
где там указано про 4 обмотки ?
судя по схеме обмоток 2 или 2 с отводами от середины. схемы с 4 обмотками я не вижу.
Или есть другие данные ?
Последний раз редактировалось Ershoff 12 дек 2013, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение mhael »

Ershoff писал(а):Или вы недоглядели.
Я все что мне нужно давно "доглядел".
Ershoff писал(а):Давайте попробуем разобраться.
Мне это не нужно. Для меня все и так ясно.
Ershoff писал(а):далее смотрим схему подключения
Схема - она на то и схема, то отображает лишь СХЕМАТИЧЕСКИ способ подключения.
Ershoff писал(а):где там указано про 4 обмотки ?
А где указано про 2?
Ershoff писал(а): схемы с 4 обмотками я не вижу
Вы не видете "схемы с 4 обмотками", или вы не видите 4 обмотки в двигателе? Вы уж определитесь. Рекомендую хотя бы один двигатель гибридный разобрать и посмотреть, как оно там внутри устроено, и сколько там обмоток.
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Ershoff »

я рад что вы во всём разобрались, не стоит ёрничать.
Я вот пока не во всём. :wik:
вроде чётко написал - "не вижу схемы с 4-мя обмотками" откуда двойное толкование мне не ясно...
если внутри движка действительно так как вы говорите - очень хорошо.
Однако для этого нужно разбирать движок - лично у меня лишнего движка нет.
Я руководствуюсь описанием и схемой с сайта не более и на ней показано 2 обмотки. или есть ещё какие-то стандарты чтения схем ?
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Золушок
Опытный
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 11:09
Репутация: -106

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Золушок »

Как интересно получается - читаем в таблице.
Крутящий момент 19 кгсм.
Открываем график и ОБА НА - крутящий момент начинается с 1,4нм - НАДУВАТЕЛЬСТВО ОДНАКО.
18,9 кгсм даже близко не 1,4нм.
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение mhael »

Ershoff писал(а): не стоит ёрничать.
не стоит другим указывать на их возможные "недогляделки", если не владеете материалом.
Ershoff писал(а):вроде чётко написал - "не вижу схемы с 4-мя обмотками"
её нет, потому что без распайки спаренных обмоток внутри двигателя, в ней особого смысла нет.
Вот схема
T0X000v9M8S2K7L6.jpg (2684 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=22285&sid=a239140f0a17c0fb4836ecb706ce0bbf&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (27.87 КБ)</a>
Сейчас этот мотор может быть использован как по схеме №2 (пронумеруем сверху вниз справа налево), так и по схеме №3. Схема №2 аналогична схеме №4. А для максимальной скорости без потери момента нужно распаять обмотки и соединить их по схеме №5. Одно НО. Потребляемый ток при этом возрастет.
Ershoff писал(а):Однако для этого нужно разбирать движок - лично у меня лишнего движка нет.
У меня тоже не было лишнего, разбирал не лишний.
Ershoff писал(а): "не вижу схемы с 4-мя обмотками" откуда двойное толкование мне не ясно...
я Вам даже больше скажу, их там может быть даже не 4, а например 8, или 16. Просто скоммутированы они должным образом. А схема подключения выводов с мотора есть ни что иное, как СХЕМАТИЧЕСКОЕ (не более) представление того, что внутри мотора.
Аватара пользователя
Ershoff
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 21 окт 2013, 11:49
Репутация: 241
Откуда: Киев. Украина
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение Ershoff »

mhael писал(а): не стоит другим указывать...
Ну для начала - я никому не указываю, а пытаюсь разобраться в вопросе, именно для того чтобы владеть им достаточно.
Выдыхайте. :beer:
её нет, потому что без распайки спаренных обмоток внутри двигателя, в ней особого смысла нет.
.......
Ааа вот оно где собака порылась :)Кажись уловил идею. Благодарствую.
Т.е. речь о перекоммутации обмоток на полюсах - правильно ?
Теперь понятно почему было предложено движки разбирать.
Однако ж сие действие не является обязательным - верно ?
И для обычного пользователя как именно там всё соединено внутри движка особого значения не имеет
и он пользуется только проводками торчащими наружу и внутрь не лезет.
и подключать их можно и так и сяк без разбирания и шаманских танцев с бубном,
а ежели 8 проводков торчит так и вообще простор для творчества - я собственно об этом.
"Авось" - в умелых руках, мощный инструмент снижения стоимости итогового изделия
Аватара пользователя
mhael
Мастер
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
Репутация: 769
Настоящее имя: Ильдар
Контактная информация:

Re: Новогодняя распродажа ШД FL57STH с шагом 0.9 градуса

Сообщение mhael »

Ershoff писал(а):Т.е. речь о перекоммутации обмоток на полюсах - правильно ?
Да
Ershoff писал(а):Однако ж сие действие не является обязательным - верно ?
Да
Ershoff писал(а):И для обычного пользователя как именно там всё соединено внутри движка особого значения не имеет
и он пользуется только проводками торчащими наружу и внутрь не лезет.
Да, если его устраивает мотор в том виде, как есть.
Ershoff писал(а):и подключать их можно и так и сяк без разбирания и шаманских танцев с бубном
В изначальном виде подключать можно так, как это заложено конструкцией и предусмотрено производителем.
Ershoff писал(а):а ежели 8 проводков торчит так и вообще простор для творчества - я собственно об этом.
Совершенно верно. Собственно поэтому я и разбирал свой мотор с 5 проводками. И сделал 8.
Последний раз редактировалось mhael 12 дек 2013, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»