Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
https://disk.yandex.ru/i/yJubN4I5y9OoUw
Друзья такой вопрос. Через частотник работает асинхронный 3 кВт мотор , далее ремень на шпиндель твс100( тпк-125). Во время нарезания резьбы ( пока только учусь всему) на дюрали мотор имеет свойство блокироваться. Причем я понимаю, что так точно быть не должно. Слишком уж легко блокируется как мне кажется. И вот там стоит такой звук мне непонятный. Толи что-то прокручиыается, толи электрический. Но нет характерного гудения для мотора -перегрузки. Что это может быть? Может быть неправильно настроен частотник? Я не понимаю. Специально заблокировал мотор для видео чуток.
Друзья такой вопрос. Через частотник работает асинхронный 3 кВт мотор , далее ремень на шпиндель твс100( тпк-125). Во время нарезания резьбы ( пока только учусь всему) на дюрали мотор имеет свойство блокироваться. Причем я понимаю, что так точно быть не должно. Слишком уж легко блокируется как мне кажется. И вот там стоит такой звук мне непонятный. Толи что-то прокручиыается, толи электрический. Но нет характерного гудения для мотора -перегрузки. Что это может быть? Может быть неправильно настроен частотник? Я не понимаю. Специально заблокировал мотор для видео чуток.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 384
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Смотря какая механическая передача стоит. Понизь ее, и 3квт мотор будет работать во всю мощь. Ч
астотник имеет настройку u-f характеристики. Можно на низких частотах добавить немного напряжения
астотник имеет настройку u-f характеристики. Можно на низких частотах добавить немного напряжения
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Что значит блокироваться? Останавливается при резке резьбы?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Звук модуляции, ничего необычного. На каких оборотах мотора (не шпинделя) он легко блокируется? И на какие он номинальные обороты?
Настройками частотника играться можно. Наиболее правильный вариант - векторный режим, если умеет. Ну а вообще первое - убедиться, что частотник вообще под этот двигатель настроен, а не включили из коробки...
Если не умеет - либо компенсация скольжения, если проблема на нихких оборотах, либо с наклоном/изломом VF-характеристики играться. Но все эти настройки - это при понимании, что делать. И следить за нагревом.
Настройками частотника играться можно. Наиболее правильный вариант - векторный режим, если умеет. Ну а вообще первое - убедиться, что частотник вообще под этот двигатель настроен, а не включили из коробки...
Если не умеет - либо компенсация скольжения, если проблема на нихких оборотах, либо с наклоном/изломом VF-характеристики играться. Но все эти настройки - это при понимании, что делать. И следить за нагревом.
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
На 50 оборотах в минуту. .. Мотор на 3000 оборотов.N1X писал(а): ↑19 мар 2023, 21:19 Звук модуляции, ничего необычного. На каких оборотах мотора (не шпинделя) он легко блокируется? И на какие он номинальные обороты?
Настройками частотника играться можно. Наиболее правильный вариант - векторный режим, если умеет. Ну а вообще первое - убедиться, что частотник вообще под этот двигатель настроен, а не включили из коробки...
Если не умеет - либо компенсация скольжения, если проблема на нихких оборотах, либо с наклоном/изломом VF-характеристики играться. Но все эти настройки - это при понимании, что делать. И следить за нагревом.
Разгонять выше 130 оборотов при резьба сейчас не могу, мой энкодер тогда теряет связь. Тоже отдельный вопрос. Ну да ладно.
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Увы, 50 оборотов это мало... Накинуть на низах можно попробовать и следить за перегревом, но лучше энкодер пофиксить )
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
При нарезании резьбы с независимой координатой шпинделя желательно иметь достаточно "резкие " привода или резать на низких оборотах.В противном случае при смене направления будет большая нагрузка на метчик.Суть такая,привод при синхронизации всегда отстает от шпинделя.При движении в одну сторону это не играет роли так как отставание постоянное и это влияет только на координату начала резьбы. Но при смене направления отставание будет в противоположную сторону и метчик начнет выкручиваться до достижения приводом координаты нужной скорости "ось шпинделя уже крутится,а координата Z еще не успела разогнаться и не поднимается с нукжной скоростью" .Поэтому надо иметь привода с максимально быстрым разгоном или работайте с низкими скоростями шпинделя.Иначе выворачивающийся метчик будет сильно прижимать заготовку к столу,что воспринимается на слух как удар.
При нарезании резьбы резцом это не играет никакой роли.Тут наоборот при 50 оборотах и частотном управлении у мотора просто не хватает силенок он тормозит ,и частотник останавливает вращение по превышению тока.Надо добавить обороты и уменьшить съем за проход..
При нарезании резьбы резцом это не играет никакой роли.Тут наоборот при 50 оборотах и частотном управлении у мотора просто не хватает силенок он тормозит ,и частотник останавливает вращение по превышению тока.Надо добавить обороты и уменьшить съем за проход..
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
С этого и нужно было начинать.
Что за ЧПУ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
ЧПУ Linux cnc
Энкодер смог настроить только в таком режиме. Мне надо еще попробовать в обычном. В общем максимум связь пока до 130 оборотов.
Мне надо разбираться. Частотник векторный. Тоже буду тогда пробовать улучшить ситуацию хотя бы
- N1X
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
- Репутация: 1645
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Если векторный, тогда можно попробовать перевести его в векторный режим и обучить на этот движок. Как это сделать - должно быть в мануале. Векторный режим для общепромышленных АД работает обычно весьма неплохо...
Но вообще для двухполюсного мотора конечно эти обороты это изнасилование... Если такой режим планирует быть частым - я бы заморочился шкивами с несколькими диаметрами хотя бы, ну или моторчик на тысячу...
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 384
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Номинальный момент мотора около 9нм. Плюс потери на ремень и трение шпинделя. До резьбы м16 еще можно пытаться дюраль резать, выше бесполезно. Нужна механическая понижающая передача хотя бы 1к10
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Скажите пожалуйста. Я сейчас посмотрел ,залез, что за мотор. Мотор стоит там у мен аир112м. 4 кВт 8.2 ампер 2925 оборотов... Сколько это полюсов? Я прочитал манул там надо ставить количество полюсов. Я не понимаю где взять данные ?N1X писал(а): ↑20 мар 2023, 21:57Если векторный, тогда можно попробовать перевести его в векторный режим и обучить на этот движок. Как это сделать - должно быть в мануале. Векторный режим для общепромышленных АД работает обычно весьма неплохо...
Но вообще для двухполюсного мотора конечно эти обороты это изнасилование... Если такой режим планирует быть частым - я бы заморочился шкивами с несколькими диаметрами хотя бы, ну или моторчик на тысячу...
-
- Мастер
- Сообщения: 2100
- Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Станислав Ерофеев
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Надо номинальную частоту питающего напряжения поделить на номинальные обороты в секунду и умножить на два.
На два - потому что полюса в одиночку не живут, а только вдвоём.
Ну и округлить до ближайшего целого конечно, а то потери там всякие тень на плетень наводят...
-
- Мастер
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 05 июн 2018, 12:28
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Борис
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
(50герц/ 2925*60)*2 =2 в округлении .lkbyysq писал(а): ↑21 мар 2023, 08:29Надо номинальную частоту питающего напряжения поделить на номинальные обороты в секунду и умножить на два.
На два - потому что полюса в одиночку не живут, а только вдвоём.
Ну и округлить до ближайшего целого конечно, а то потери там всякие тень на плетень наводят...
Что я не так делаю ?
Последний раз редактировалось Boris794 21 мар 2023, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
2980 об это 1 полюс.2980 с учетом скольжения получится 3000 об.мин это делить на 60 сек получится 50 герц т.е . мотор крутится с частотой сети.Если меньше ,но близко к 1500 это 2 полюся .Около 1000(950) это 3 полюса.
Если считать по три фазы,то соответственно в 3 раза больше. т.е 3 ,6,9
Если считать по три фазы,то соответственно в 3 раза больше. т.е 3 ,6,9
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Асинхронный мотор, что за звук при блокировании?
Это 3 полюса.По одному на фазу.Сдвинуты на 120 градусов.Меньше не бывает.Иногда считают как один.За один полный поворот фазы двигатель совершает почти один оборот.зА ВЫЧЕТОМ СКОЛЬЖЕНИЯ.Синхронная частота 3000 об минДальше шесть полюсов 1500 об мин.Двигатель совершает пол оборота за один поворот фазы.