Страница 1 из 1

керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 19 мар 2021, 20:24
Boris794
Друзья, наверное где-то обсуждалось. Но вот интересно, какие отличия. Забавный перевод с али. как измельчитель аллюминия. ) ну надо понимать,как для фрезерования аллюминия. Однако, вот у них на продажу есть модификации со стальными подшипниками и главное два вида с керамическими. с 4 мя и с 5 ю.... интересно, а в чем принципиально разница. между 4 керамическими и 5.... и так же, почему они пишут про аллюминь. Чем для стали оно не годится? какие нюансы могут возникать в процессе работы?. как вы думаете?

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 19 мар 2021, 20:38
mikehv
У подобных шпинделей спереди стоит триплекс, сзади дуплекс. Итого 5 подшей. С 4-мя очевидно,что спереди дуплекс будет. Разница в допустимых нагрузках конечно же.
Вот не совсем понимаю для чего китайцы ставят керамику на такие небольшие обороты. Недавно перебирал шпиндель на ОЦ. Там подшипники 7014 стоят. Вполне себе могут жить до 8000 оборотов. Шарики не керамические. Размер подшипника,а соответственно, и окружная скорость шарика значительно больше, чем у шпинделя с bt30
Оно понятно, что подшипники у них не очень высокоточные ставятся на 6000 оборотов, но неужели керамика стоит дешевле, чем нормальный подшипник? Хотя наверное и керамика такая же :)

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 24 мар 2021, 08:33
Карабас
Они лукавят. Речь идёт о гибридах, они по цене чуть выше обычных(если это китайские).

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 24 мар 2021, 15:14
donvictorio
больше подшипников у цанги - больше осевые и радиальные нагрузки при всех равных. сталь-алюминий-дерево грызть - без разницы.
в современных шпинделях (будь то мотор- или приводные) колво оборотов уже не показывает для чего они конкретно. высокооборотистыми шпинделями с современными фрезами на HSM режимах вполне себе и сталь резать можно. и вполне себе производительно.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 17:24
Boris794
Еще один вопрос в эту тему, интересно а есть какая нибудь логика расчетов ( ну если не очень усложненная) например если электрошпиндель с цангой. Вот такого типа и тоже 2.2 квт. Как и ременной китайский. Так вот например как посчитать какую стружку можно брать этим и какую этим ? Примитивно говоря допустим дюраль электрошпинделем 24 тыся оборотов заглубление 1 мм. И ременным допустим 3 мм без ущерба для подшипников?

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 17:33
donvictorio
для этого есть калькуляторы (walter, cimco и тд) они показывают какой момент и какая мощность на валу должна быть. какого-то влияния на подшипники "здоровые" нагрузки на фрезу обычно не производят и ими можно пренебречь.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 20:07
Boris794
Тогда получается, что ременные шпиндели подобного типа опять же хороши именно для работы по стали! когда на малых оборотах могут дать большой момент? а для дюрали, все таки такие электрошпиндели лучше будут?....ну если не брать в расчет, возможности выбора инструмента больших из-за конуса Исо . Верно?..

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 20:10
Boris794
я поросто пытаюсь понять цимес подобных шпинделей? зачем эти вроде как и не малые 6000 оборотов. Для работы супермелким инструментом по стали?....я извиняюсь, делитанские вопросы. но все таки

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 22:01
donvictorio
Ременнве шпиндели хороши тем, что к ним можно прицепить жирную серву и иметь контроль положения вала, что позволит нарезать резьбу метчиками, более точно контролировать скорость, использовать тангенциальные расточные головки с радиальным смещением, иметь максимальный момент с нуля оборотов и тд. Мотор-шпиндели на асинхронном приводе этого не умеют, но зато у них есть высокие обороты, чего нет у серв.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 22:40
MGG
Есть у серв шупиндельных высокие обороты :)

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 20 апр 2021, 22:55
mikehv
Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно :)

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 21 апр 2021, 13:28
donvictorio
MGG писал(а): Есть у серв шупиндельных высокие обороты
6к? выше уже совсем негуманный ценник и сервоцикл становится не таким важным. серв двойного типа не встречал (pmsm-bldc)
mikehv писал(а): Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно
Да может любой, но перегруз у него дичайший при этом. нештатный режим работы короче. оч большие потери в клетке ротора.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 21 апр 2021, 19:15
Boris794
Получается использовать допустим просто частотник с асинхронным двигателем с шпинделем bt-30 ременным особо нет смысла, если работа в основном дюраль? Или имела бы, если добавить энкодер ?

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 21 апр 2021, 19:33
donvictorio
да, нет смысла. алюминию можно давать много оборотов, а ременные шпиндели, которые продают китайцы в подавляющем большинстве случаев низкооборотистые. если нет задач в продвинутой обработке ( не только фрезеровка) то проще и дешевле мотор-шпиндель.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 21 апр 2021, 20:33
MGG
donvictorio писал(а): 21 апр 2021, 13:28
MGG писал(а): Есть у серв шупиндельных высокие обороты
6к? выше уже совсем негуманный ценник и сервоцикл становится не таким важным. серв двойного типа не встречал (pmsm-bldc)
mikehv писал(а): Асинхронный привод тоже вполне себе может с нуля момент держать. Не всякий конечно
Да может любой, но перегруз у него дичайший при этом. нештатный режим работы короче. оч большие потери в клетке ротора.
На шпиндель моторы с хорошим моментом негуманный ценник. А так даже комплект шпиндель мотора хан ки с частотником на 5.5 кВт, на 18к оборотов, бт30, выйдет примерно в тот же прайс с шпинделем и сервой на 12к оборотов и 5.7квт, момента будет в разы больше.
А моментные шпиндель моторы брендовые с хорошим моментом будут оч близки к шести нулям

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 21 апр 2021, 23:23
donvictorio
А скинь ссылки на серву и шпиндель ременной, интересно.

Re: керамические подшипники шпинделя

Добавлено: 22 апр 2021, 13:10
MGG
Ctb моторы, haina шпиндель. Но вариантов на самом деле куча