drv8825 и nema17 и потолок скорости
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
drv8825 и nema17 и потолок скорости
Привет народ.
Есть drv8825 и nema17 в составе 3д принтера. Проблема в том, что я не могу поднять скорость работы. Выше какой-то скорости двигатель начинает жалобно скрипеть/выть. И двигать еле-еле.
Скорость не высокая. 20 мм/с при шаге резьбы в 4 мм. получается всего 5 об/с.
Проблема обострилась тем, что я поменял трапецеидальный винт на ШВП и скорость упала в 2 раза (у ШВП оборот дает в 2 раза меньше перемещения).
Питания на схеме хватает, с запасом. Драйвера должно хватать - там написано до 36В/3.5А.
Думал ардуина не может выдать столько импульсов, уменьшил микрошаг. Ничего не изменилось.
Думал движок нЕмощный. 17HD34011-22b
https://aliexpress.ru/item/32686830013. ... 33edBJESiB
Действительно Detent Torque (N. См): 19 мм
Купил дуру в 2 раза больше 17hd48002-22b
https://aliexpress.ru/item/32677875662. ... 33edUPvncl
Ничего не изменилось. Ровно тот же потолок по скорости.
Токи стоят на максимальных по гайду драйверов 1.7А/2 = 0.85
Пару наблюдений
1. Без нагрузки крутит и в 3 раза быстрее
2. Иногда может покряхтеть и через пару секунд пойти работать на высокой скорости. Такое ощущение, что он не может преодолеть первый рывок. Своеобразное трение покоя.
Мож кто встречался.
Как это искать в инете? Хоть наводку, я уже не знаю куда искать.
Есть drv8825 и nema17 в составе 3д принтера. Проблема в том, что я не могу поднять скорость работы. Выше какой-то скорости двигатель начинает жалобно скрипеть/выть. И двигать еле-еле.
Скорость не высокая. 20 мм/с при шаге резьбы в 4 мм. получается всего 5 об/с.
Проблема обострилась тем, что я поменял трапецеидальный винт на ШВП и скорость упала в 2 раза (у ШВП оборот дает в 2 раза меньше перемещения).
Питания на схеме хватает, с запасом. Драйвера должно хватать - там написано до 36В/3.5А.
Думал ардуина не может выдать столько импульсов, уменьшил микрошаг. Ничего не изменилось.
Думал движок нЕмощный. 17HD34011-22b
https://aliexpress.ru/item/32686830013. ... 33edBJESiB
Действительно Detent Torque (N. См): 19 мм
Купил дуру в 2 раза больше 17hd48002-22b
https://aliexpress.ru/item/32677875662. ... 33edUPvncl
Ничего не изменилось. Ровно тот же потолок по скорости.
Токи стоят на максимальных по гайду драйверов 1.7А/2 = 0.85
Пару наблюдений
1. Без нагрузки крутит и в 3 раза быстрее
2. Иногда может покряхтеть и через пару секунд пойти работать на высокой скорости. Такое ощущение, что он не может преодолеть первый рывок. Своеобразное трение покоя.
Мож кто встречался.
Как это искать в инете? Хоть наводку, я уже не знаю куда искать.
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Воспользуйтесь калькулятором скорости ШД и сами увидите возможные скорости
https://www.precision-machines.ru/page/ ... calculator
https://www.precision-machines.ru/page/ ... calculator
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
https://kulibin.su/catalog/cnc-chpu/sha ... 2-22b.htmlxvovanx писал(а):Воспользуйтесь калькулятором скорости ШД и сами увидите возможные скорости
https://www.precision-machines.ru/page/ ... calculator
С ТХ 17hd48002-22b из этой ссылки получается, что шаговый движок вообще не должен крутиться.
Плюс это не отвечает на вопрос - почему другой двигатель с моментом в полтора раза больше работает также.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Каким напряжением питаете драйверы?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
У меня RAMPS. То бишь 12 ВСергей Саныч писал(а):Каким напряжением питаете драйверы?
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Надо поднимать до 24 (а лучше до 32) вольт.zedd_vd писал(а):У меня RAMPS. То бишь 12 ВСергей Саныч писал(а):Каким напряжением питаете драйверы?
Но поднимать аккуратно. Не знаком со схемотехникой RAMPS, лучше уточнить кто уже так делал.
https://3deshnik.ru/blogs/stanislavi/ra ... nika-battl - первое попавшееся нагугленное сравнение 12 и 24В питания драйверов шаговиков.
Последний раз редактировалось moscow 20 мар 2020, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Крутиться будет. Но номинального момента не достигнет.zedd_vd писал(а):ТХ 17hd48002-22b из этой ссылки получается, что шаговый движок вообще не должен крутиться
Утилита вычисляет, до какой скорости драйвер способен поддерживать в обмотках шагового двигателя требуемый ток.
Выше расчетной скорости, будет значительно снижаться крутящий момент двигателя.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Походу это пока самое похожее на ответ. Соберу тестовый стенд на ардуине и гляну. Благо уже и нагреватели на 24 все перевел. Спасибо.moscow писал(а):Надо поднимать до 24 (а лучше до 32) вольт.zedd_vd писал(а):У меня RAMPS. То бишь 12 ВСергей Саныч писал(а):Каким напряжением питаете драйверы?
Но поднимать аккуратно. Не знаком со схемотехникой RAMPS, лучше уточнить кто уже так делал.
https://3deshnik.ru/blogs/stanislavi/ra ... nika-battl - первое попавшееся нагугленное сравнение 12 и 24В питания драйверов шаговиков.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Я делал.moscow писал(а): лучше уточнить кто уже так делал.
По питанию драйвера выпаял ножку + контакта и вставил на оборот.
Общий минус получает как обычно, а +25В подведено отдельно от другого БП + конденсаторы.
Сама плата работает от 12В
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Я тоже так думал сделать. Но на сайте у РАМСА есть что-то вроде инструкций, как перевести все на 24 В. С перепайкой мосфетов.xenon-alien писал(а):Я делал.moscow писал(а): лучше уточнить кто уже так делал.
По питанию драйвера выпаял ножку + контакта и вставил на оборот.
Общий минус получает как обычно, а +25В подведено отдельно от другого БП + конденсаторы.
Сама плата работает от 12В
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7475
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Автору: вместо ардуин и рампсов прикупите плату SKR E3 DIP и юзайте единый БП на 24V. Рекомендую также постепенно переходить от drv8825 к tmc2208
Зачем в 3Д принтере ШВП 1204, это канеш, отдельный вопрос для отдельного обсуждения
Зачем в 3Д принтере ШВП 1204, это канеш, отдельный вопрос для отдельного обсуждения
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Про швп и рампсов абсолютно согласен. Давно присматриваюсь к 32 битным контроллерам и обвесу. Меняю все по блоку.MX_Master писал(а):Автору: вместо ардуин и рампсов прикупите плату SKR E3 DIP и юзайте единый БП на 24V. Рекомендую также постепенно переходить от drv8825 к tmc2208
Зачем в 3Д принтере ШВП 1204, это канеш, отдельный вопрос для отдельного обсуждения
Уже перевел нагреватели на 24 В. Чую движки ща переведу в составе всей рампсы.
Одену ось перевел на рельсы/ШВП. Жду из Китая на вторую детали.
Планирую этот принтер переделать в гравер/минимальный фрезер. А из остатков сделать 3д дельту.
Так что не надо отдельного обсуждения) Все так и задумано)
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7475
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
фотки в студию если механика действительно сильна для гравёра/фрезера, тогда вопросов больше не будетzedd_vd писал(а):Планирую этот принтер переделать в гравер/минимальный фрезер.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Вот хороший и быстрый мотор: https://aliexpress.ru/item/32912617784. ... 33edjy90wF
Проверял на этом: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 55#p545355
Проверял на этом: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 55#p545355
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Задача стояла - сделать 3д принтер из деталей с али и леруа. Из инструментов болгарка и дрель.MX_Master писал(а):фотки в студию если механика действительно сильна для гравёра/фрезера, тогда вопросов больше не будетzedd_vd писал(а):Планирую этот принтер переделать в гравер/минимальный фрезер.
Из задач - рабочее пространство мин 300*300*300. И устойчивая печать с запасом на апгрейд до гравера.
Сейчас выглядит получше за счет напечатанных деталей из PETG (белые).
Собственно основа - алюминиевая профильная труба 100х40 из леруа. Как принтер работает отлично, но для минимальной фрезеровки не хватает жесткости. Гнет оси 8мм. Сам профиль как монолит.
Сейчас инструмент съемный. Белая штука что держит головку состоит из 2х частей. Одна заменяется на головку/шпиндель/держатель пера.
Из планов. Есть пара мест из алюм листа + уголок. Переделать из профиля. Отказ от трап.винтов/осей в пользу ШВП/рельс (ось Х уже, на Z детали на таможне). Отказ от стола на пружинах. Освоил щуп высоты и настройка положения стола уже не актуальна, хочу зафиксировать его жестко.
Ну и в перспективе - 32 битные контроллеры, 24 В везде (пока только нагр.стол/головка от 24 В), система преднагрева пластика. Еще дальше выделение всего принтерного отсюда в отдельный дельта принтер. А тут только гравер/слабенький фрезер.
ЗЫ. На провода не ругаться, проводка прячется в профиль/консоль, сейчас все разобрано.
- MX_Master
- Мастер
- Сообщения: 7475
- Зарегистрирован: 27 июн 2015, 19:45
- Репутация: 3099
- Настоящее имя: Михаил
- Откуда: Алматы
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Для гравёра даже ща механика пойдёт. А вот для фрезера придётся все рельсы закрепить к профилю. И добавить как минимум косынки на ноги вертикальной буквы П
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Калькулятор скорости полностью отвечает на вопрос о мах скорости и пропусках. Из калькулятора видно, что бо'льшей скорости можно добиться увеличив напряжение, либо выбрать двигатель с меньшей индуктивностью обмоток, а увеличенный момент другого движка при тех же исходных скорости не увеличит.zedd_vd писал(а):из этой ссылки получается, что шаговый движок вообще не должен крутиться.
Плюс это не отвечает на вопрос - почему другой двигатель с моментом в полтора раза больше работает также
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 мар 2020, 18:52
- Репутация: 2
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
Беда то не в скорости. Движок без нагрузки крутит и на 300% моей рабочей скорости. Только когда на него вешаешь каретку (ШВП + 2 рельсы) он начинает кряхтеть и не тянуть. Но вы правы - напряжение.xvovanx писал(а):Калькулятор скорости полностью отвечает на вопрос о мах скорости и пропусках. Из калькулятора видно, что бо'льшей скорости можно добиться увеличив напряжение, либо выбрать двигатель с меньшей индуктивностью обмоток, а увеличенный момент другого движка при тех же исходных скорости не увеличит.zedd_vd писал(а):из этой ссылки получается, что шаговый движок вообще не должен крутиться.
Плюс это не отвечает на вопрос - почему другой двигатель с моментом в полтора раза больше работает также
Последний раз редактировалось zedd_vd 22 мар 2020, 02:06, всего редактировалось 1 раз.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: drv8825 и nema17 и потолок скорости
А вы смотрели на график зависимости момента от шагов(импульсов) в секунду на ШД? (или оборотов)