Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Имеется станок по типу как на картинке. Хочу ему сбоку на голову повесить высокоскоростной шпиндель. Нужно определиться с мощностью мотор-шпинделя. Задачи для этого шпинделя будут ограничены исключительно гравировкой и раскроем стальных пластин толщиной до 3мм (ну может до 5мм).
Т.е. самая сложная задача для него это будет вырезать детальку (размером где-то 50*50мм) по контуру из листа нержавейки толщиной 3мм фрезой 1мм.
Т.к. опыта работы с высокоскоростными шпинделями нет, нужен ваш совет. Выбор между шпинделями с водным охлаждением 800W, 1.5kW и 2.2kW.
Хватит ли под мои задачи 800W? Просто не хочу без надобности брать 2.2kW
И с какими подшипниками лучше брать? Применимы ли тут керамические или при работе с металлом рассыпятся?
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3662
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Это зависит от того с какой скоростью вы хотите получать готовые детальки из стали . Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.yell писал(а):Хватит ли под мои задачи 800W?
Не завидую ни вам, ни ящикам фрез 1мм, ни станочку вашему. Советую вырезать как минимум 3-кой, 1мм уж очень тяжко будет на таком станочке.yell писал(а):самая сложная задача для него это будет вырезать детальку (размером где-то 50*50мм) по контуру из листа нержавейки толщиной 3мм фрезой 1мм.
П.С.
Мне для хобби вполне хватает 800Вт воздушника c ER11, когда надо какую нибудь "сталюку процарапать\посверлить\фрезернуть" ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход...
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Это справедливое замечание. Ну может 200мм/мин при заглублении 0,1-0,2ммxvovanx писал(а):Это зависит от того с какой скоростью вы хотите получать готовые детальки из стали
Вы забываете про диаметр фрезы. Речь идет о диаметрах фрез 1-2мм. При уменьшении диаметра инструмента используются более высокие обороты, чтобы обеспечить требуемую скорость резания.xvovanx писал(а):Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.
Фрезы 1мм требует деталь (такие пазы).xvovanx писал(а):Не завидую ни вам, ни ящикам фрез 1мм, ни станочку вашему. Советую вырезать как минимум 3-кой, 1мм уж очень тяжко будет на таком станочке.
А что не так с этим станочком для 1мм фрезы? Этот станок весит килограмм 200. На нем можно торцевой фрезой 50мм работать. Почему ему будет тяжко от фрезы 1мм?))
Это не имеет смысла без упоминания диаметра фрезы и о каком станке идет речь. Возможно, ключевым ограничивающим скорость обработки фактором для вас является жесткость вашего станка.xvovanx писал(а):ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
https://www.youtube.com/watch?v=oADhkYPJKa8
https://www.youtube.com/watch?v=28H4XRXcrlE
Нашел подобный проект. Вроде как это 800Вт
И даже пример обработки закаленной стали
Мне вот что интересно: Если я возьму движок 1,5kW, а не 800W позволит ли это повысить режимы или для таких маленький диаметров фрез это ничего не меняет? Может такие маленькие фрезы большего и не выдержат и тогда в 1,5kW моторе для моей задачи нет смысла.
https://www.youtube.com/watch?v=28H4XRXcrlE
Нашел подобный проект. Вроде как это 800Вт
И даже пример обработки закаленной стали
Мне вот что интересно: Если я возьму движок 1,5kW, а не 800W позволит ли это повысить режимы или для таких маленький диаметров фрез это ничего не меняет? Может такие маленькие фрезы большего и не выдержат и тогда в 1,5kW моторе для моей задачи нет смысла.
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
yell, Ну зная что этот парень со станком делал - то и не то можно.
Китайские все дохловатые на малых оборотах, winward-ий шпиндель как то пробовали - мне понравился, малышка ф40мм но нержу грыз очень уверенно.
Китайские все дохловатые на малых оборотах, winward-ий шпиндель как то пробовали - мне понравился, малышка ф40мм но нержу грыз очень уверенно.
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
малые обороты это какие?Maxekb77 писал(а):Китайские все дохловатые на малых оборотах
на каких оборотах по нержи и какой фрезой?Maxekb77 писал(а):winward-ий шпиндель как то пробовали - мне понравился, малышка ф40мм но нержу грыз очень уверенно.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Фрезы горят не от высоких оборотов, а превышении скорости резания Для мелких фрез как раз нужны высокие обороты. Сейчас на свой ОЦ где шпиндель максмум 6000 об/мин, ставлю китайский шпиндель воздушный на 24000б/мин с ER11 чтобы фрезеровать фрезами 1-2ммxvovanx писал(а):Для фрезеровки/сверления стали высокие обороты - зло, вмиг перегрев и инструмент тупой.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
меньше 2000yell писал(а):малые обороты это какие?
если память не изменяет ф6 \ 2000yell писал(а):на каких оборотах по нержи и какой фрезой?
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Для фрез съем за проход по стали около 10% от диаметра фрезы. При диаметре фрезы 1мм, съем за проход и будет по 0,1ммyell писал(а):xvovanx писал(а):
ставлю обороты 2200-2500 и в час по чайной ложке снимаю по 0.1мм за проход
Это не имеет смысла без упоминания диаметра фрезы и о каком станке идет речь. Возможно, ключевым ограничивающим скорость обработки фактором для вас является жесткость вашего станка.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Для фрезы ф1мм по стали буду пробовать такие режимы. Для фрез 2 и 4 зуба. При пуске подачу выкручу по меньше, и при фрезеровке будут смотреть кака стружка.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Какой именно двигатель выбрали и какой мощности?aftaev писал(а):Сейчас на свой ОЦ где шпиндель максмум 6000 об/мин, ставлю китайский шпиндель воздушный на 24000б/мин с ER11 чтобы фрезеровать фрезами 1-2мм
Вот по поводу охлаждения тоже думаю. А нужно ли водяное охлаждение на таком движке, если я ниже 12000об/мин не собираюсь его крутить? С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Какой под руку первый на складе попалсяyell писал(а):Какой именно двигатель выбрали и какой мощности?
Воздушник 1.5квт 24000 об/мин ER11
Если был в наличии шпиндель на 60 000 об/мин то пробовал ставить его для мелких фрез
Воздушники шумные, водяные тише работают. Для квартиры я бы брал водяной.yell писал(а):А нужно ли водяное охлаждение на таком движке, если я ниже 12000об/мин не собираюсь его крутить? С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Maxekb77
- Мастер
- Сообщения: 1658
- Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
- Репутация: 285
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Соседи при любом раскладе выгонятyell писал(а):С другой стороны это в квартире стоит и хочется чтобы лишнего шума не было.
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
У меня в квартире и воздушный и водяной - разница практически не заметна, а на фоне фрезы и подавно. В итоге оставил только воздушный - нет мороки с баком и т.п.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
фреза 1мм по металлу это та еще канитель, шпиндель там не особо важен, любой китаец подойдет, лучше конечно хороший чтобы биения не было, поскольку для 3мм фрезы биение в 2-3 сотки вполне себе незаметно, то для 1мм это уже может оказаться больше затыловки и хрусь..
Режимы очень щадящие, те что приводил Афтаев очень разумно выглядят, только я бы поменял местами глубину и ширину резания (аймашининг стратегии) чтобы утилизировать ленточку фрезы а не только кончик, по стали актуально ибо износ заметнее.
Ну и сам станок поточнее желательно ибо если оно люфтит на 5 соток, то фреза 3мм может и скушать это, а для 1мм может оказаться перебор.
Режимы очень щадящие, те что приводил Афтаев очень разумно выглядят, только я бы поменял местами глубину и ширину резания (аймашининг стратегии) чтобы утилизировать ленточку фрезы а не только кончик, по стали актуально ибо износ заметнее.
Ну и сам станок поточнее желательно ибо если оно люфтит на 5 соток, то фреза 3мм может и скушать это, а для 1мм может оказаться перебор.
- moscow
- Мастер
- Сообщения: 554
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 20:52
- Репутация: 73
- Настоящее имя: Олег Милантьев
- Откуда: ПодКраснодар
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Фреза 1мм выбрана не столько чтобы выпендриться, а (см. выше) из-за необходимой ширины реза 1мм. Какой iMaching? Он в полторы фрезы минимум заходит. Если не в две. Тогда просто ставь 2мм (или 1.5мм) и режимы проще, и фреза целее.Rionet писал(а):только я бы поменял местами глубину и ширину резания (аймашининг стратегии) чтобы утилизировать ленточку фрезы а не только кончик, по стали актуально ибо износ заметнее.
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
ХЗ что мы тут разглагольствуем, но в первом посте вообще стоит вырезать 3мм нержу по контуру, это прекрасно делается лазером. Если совсем пазы тонкие то эрозией пакет деталей сразу.
-
- Опытный
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 28 июн 2013, 14:27
- Репутация: 22
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Не создает ли крыльчатка шпинделя с воздушным охлаждением существенных вибраций?UAVpilot писал(а):У меня в квартире и воздушный и водяной - разница практически не заметна, а на фоне фрезы и подавно. В итоге оставил только воздушный - нет мороки с баком и т.п.
И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3662
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
800W работал почти сутки на 16000 об., по температуре как и час работы.yell писал(а):И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Шпиндель для гравировки/раскроя стали фрезами до 2мм
Не создаёт. Шпиндель не мелкий, а на 1.5кВт. Часа 3 точно работал. Воздушники по конструкции немного отличаются - для них 50-70 градусов нормальная температура.yell писал(а):Не создает ли крыльчатка шпинделя с воздушным охлаждением существенных вибраций?
И как долго на практике может работать воздушный шпиндель без перерыва?
Сейчас уже штатная крыльчатка снята и установлен электрический вентилятор (тут тема есть) - часто нужны небольшие обороты.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...