ihsv57 [РЕШЕНО]

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Lia2008
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 14:36
Репутация: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение Lia2008 »

Там от скорости зависило. До 1000 об/мин было все нормально. У меня в осноном высокие скорости только по одной оси, и то не на всех обработках. Заметил когда он мне вместо прямоугольника хороший такой паралелограмм выпилил- обработка была линейная и деталь из пенопласта, по этому гонял я ось нещадно:). Задержки по мануалу - больше 6милли(микро?) секунд.
Вложения
Screenshot_20220808_135153_com.adobe.reader.jpg (2268 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204418&sid=0d6e4e5054e02a7046c6d3a082d9a3fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (242.56 КБ)</a>
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

Точно. ВИжу различия в распиновке передачи питания с интерфейсной платы - новая редакция две группы (3*2) + (3*2), старая редакция (2*2) + (2*2) и 2*2 пустые
Нет, в моем случае пропуски даже 1400мм/мин, а это 107 об\мин
Продавану, G-penny, написал о проблеме. Но сомневаюсь в лояльности и замене.
Варианты движения вижу такие -
а) перенос диска енкодера с нового (сдохшего) на старый (лично поломанному)
б) попытка подмены интерфейсной платы путем изменения распиновки разъема питания между интерфейсной платой и платой драйвера. Здесь вопрос к -
a321 писал(а): iMaks-RS писал(а):
- я при осмотре ничего не пропустил? Визуально распиновка второй группы раземов в обоих версиях одинаковая. А вот элементная база - разная, вместо двух черных микросхем просто пустота
Последний раз редактировалось a321 08 авг 2022, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Lia2008
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 14:36
Репутация: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение Lia2008 »

Проверьте на всякиц случай. У меня по умолчанию 3/4 от нормы стояли. У Вас может быть меньше, или вообе по нулям.
Lia2008
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 14:36
Репутация: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение Lia2008 »

Проверьте на всякий случай. У меня 3/4 от нормы стояло, у вас может вообще по нулям. И еще- у меня доейфовало всегда в одну сторону.
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

Lia2008 писал(а): Как я это все проверял- в родном софте в мониторе есть параметр количества принятых шагов
Тоже дрейф (накопленная ошибка) в одну сторону. Я погонял на всю катушку. Попусту - расхождений в числах нет. ГИпотеза о выгорании элемента на интерфейсной части платы (куда провода втыкаем), ИМХО, подтверждается - сколько мотор "распознал", столько и исполнил. Поскольку под "распознавание" обоим моторам передается одинаковое (проверено перестановкой местами) => элемент приема\распознавания косячит.
И вариант б) отпадает - последние 2*2 "старой" версии не пустые, к ним идут отдельные дорожки от отдельных микросхем.
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

Lia2008 писал(а): Проверьте на всякиц случай. У меня по умолчанию 3/4 от нормы стояли. У Вас может быть меньше, или вообе по нулям.
Двайте внесем ясность -
Снимок экрана от 2022-08-08 14-24-41.jpg (2254 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=204420&sid=0d6e4e5054e02a7046c6d3a082d9a3fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (87.18 КБ)</a>
For reliable motion response, DIR signal should be ahead of PUL signal by 5µs at least. == Для надежной реакции на движение сигнал DIR должен опережать сигнал PUL минимум на 5 мкс.


Pulse Signal: For reliable response, pulse width should be longer than 2.5µs for 200kHz MAX input frequency. == Для надежной реакции, длительность импульса должна быть более 2,5 мкс для входной частоты 200 кГц MAX. частота.

Снимок экрана от 2022-08-08 14-29-58.jpg (2247 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204421&sid=0d6e4e5054e02a7046c6d3a082d9a3fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (31.06 КБ)</a>
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение iMaks-RS »

Для драйверов ШД, в linuxcnc рекомендуют тайминги драйвера умножать на 2.. для надежности.. Время шага и место шага я всегда ставил 10000. Сейчас по моему тоже так стоит.. Как будет возможность заглянуть в берлогу - гляну.. сейчас не до станков.. Лето.. дети приехали из ВУЗов... забросил все свои "хобби"ты.. и электронику и металло-железку..
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

setp stepgen.4.dirhold 22000
setp stepgen.4.dirsetup 22000
setp parport.0.reset-time 5000

это, как я понимаю, 22мкс. Такое у мен в hal. Т.е. гипотеза "ihsv молодец, просто не успевает" отвергается.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение iMaks-RS »

По фото:
1. На обоих платах входы оптронов STEP без токо-ограничиваюих резисторов.
2. На желтой плате, вход DIR шутнирован диодом или скорее всего стабилитроном. Переполюсовка этого входа приведёт к выходу из строя диода/стабилитрона.
3. Вход EN на обоих платах без изменений (на первый взгляд)
4. На зеленой плате выходы оптопар STEP/DIR усилены транзисторами, что ИМХО есть хорошо..
5. На желтой плате выходы оптопар STEP/DIR без транзисторов.. конечно их могли перенести на другую сторону или плату.. но сомневаюсь.

В моих близоруких глазах:
* произошел процесс "оптимизации".. с выпиливанием компонентов.. разница п.4 и п.5 может повлиять на предельную частоту у желтой платы, т.к с ростом частоты импульсов, падает Кусиления транзистора оптопары.
* подключение STEP/DIR задумано по диф. линии, напряжение не выше 5В.. для всего остального нужно использовать внеший токоограничивающий резистор.. о чем сказано в ДШ на серву. Возможно именно диф. подключение на зеленой плате и даст 250кГц за счёт повторителя/усилителя.
* прежде чем браться за паяльник, я бы провел опыт с дроблением шага.. начал с 400 и смотрел результ :stepper:
* страшно подумать, что внутри моей сервы на 100Вт с прошивкой 607.. после покупки проверил и отложил.. Надо будет забрать на работу и сделать осмотр по микроскопом :controller:
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

На зеленой плате еще и две черных жирных микросхемы, которых нет на желтой. На зеленой на клеммник с питанием 4 последних контакта заняты не питанием, а чем-то от других микросхем.
поведение 606 при подстановке зеленой платы = не включатется ничего (оно и понятно, КЗ). Поставил обратно желтую - "все, как было". а вот после этого если зеленую поставить обратно в 604 - нет фиксации положения, вообще никакого усилия. Пойдя по пути с подменой (вместо побитого) диска енкодера я получил отсутствие ошибок (ранее вылетало в ошибку при малейшем трогании вала), но и отсутствие усилия.
Посмотрите пожалуйста, чо тривиального могло сгореть от КЗ на зеленой плате?
Ж-пении пишет, что не только 604, но и 606 уже нет, только 607.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение iMaks-RS »

Плата не отмытая, сложно разглядеть маркировку и куда ведут дорожки. Могу прикинуться Чумаком/Кашмаровским:
* отдельные провода от разъёма питания - это +5В с линейного стабилизатора или преобразователя DC-DC. На желтой - не видно, от куда запитывается перефирийная микросхема 232я, возможно только снаружи, тогда появится связь с сервой только если +5В подать на разъём.. у моих 604х, вход +5В на разъёме RS232 висит в воздухе.

* при подаче +36В, ушела в КЗ интерфейсная 232, остальное живое (предположение). Действия: "щетка+спирт" отмыть плату, никуда не торопяться, внимательно визуально проверить куда идут эти две дорожки. Взять в руки мультиметр, в режиме диодной прозвотки вставть щупами на эти две дороги, записать показания, перевернуть щупы - записать показания. Поставить щуп на одну из дорожек и вторым щупом пройтись по всем выводам всех микросхем. Если теория подтверждается - будут отзваниваться только 232я.. выпаиваем и заново проверяем сопротивление.. Если радикально поменялось - радуемся. Стягиваем с желтой платы 232ю и "Ура, салют"

* более печальный вариант: эти +5В питали все компоненты на плате.. т.е микросхемы, оптроны, транизсторы.. в КЗ так-же легко могла уйти "глина" - керамические ёмкости. Иногда бывает, что "глина" пробивается бысрее, чем выходит из строя полупроводник.. Для более точной диганостики, нужен милли-Омметр: тогда не придётся выпаивать каждый компонент..что-бы не "переахать" всю плату. Тут или делать приставку к мультиметру, или искать в своём регионе мастеркую, где сей прибор могут продемонстрировать. Крайне не рекомендую искать КЗ модным и дурным способом, который любят блохеры-ремонтёры - методом выжигания, подачей минимального напряжение и визуальным осмотром через тепловизор.
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

iMaks-RS писал(а): отдельные провода от разъёма питания
пропылесосил, просветил
a321
Мастер
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 00:30
Репутация: 65
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение a321 »

iMaks-RS писал(а): отдельные провода от разъёма питания
пропылесосил, просветил. Две дорожки от U6 к разъему питания, сопротивление бесконечность, режим прозвонки диода - в обоих направлениях (+\-) показывает 1. Но скорее это не от U6, а от той мелочевки, что распаяна под ней. Я с таким масштабом с паяльником бессилен. Буду признателен за наводку на помощь, или саму помощь в СПБ, разумеется, не бесплатно. Новый двигатель себе заказал, но эти тоже хотелось бы "поднять".
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 198
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение iMaks-RS »

Коллеги, вынужден принести свои извинения за свою не внимательность. А именно - за введение в заблуждение на счёт оптронов 357. В данном устройстве, эти оптроны используются как развязка для выходных сигналов сервы. Моя лень и поспешность сформировала неправильную "картину мира", которую я ещё транслировал в этот мир :idiot:

В качестве опторазвязки используется компонент с маркировкой 074Н. Поиск выводит на Али и маркировку 74H HCPL-074H-500E QCPL-074H. Найти "в лоб" документацию на компонент не удалось, по информации поисковых систем эти чипы делает broadcom. Команда гугулу "074H site:BROADCOM.com" первой строкой выдаёт ссылку на ДШ оптопары APL071/APL074. Это высоко-скоростная оптора для развязки RS485, USB (15 MBd min.) Если я правильно перевёл в кГц, то потолок 7.5МГц.. значит с заявленными 250кГц врятли будут проблемы.. Поэтому теорию, что причиной сбоя при повышении частоты являются оптроны - выкидываем в помойку. Эстафету "поиска ведьм" передаём связке МК+прошивка? :controller: С опторазвязки сигналы step/dir идут прямо на ноги MCU: 58 (PB6) и 59 (PB7).

"Внезапно" - ревизия 4.0 использует не STM32.. а его клон.. N32G455 было две наклейки, 607 наклеена поверх 566... т.е в теории, можно программатором залить в серву более свежую прошивку или откатиться назад..
NG32G455.jpg (2098 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204455&sid=0d6e4e5054e02a7046c6d3a082d9a3fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (378.14 КБ)</a>
Срисовал схему.. вот так выглядит STEP/DIR
Schematic_ihsv57_2022-08-10.pdf
(53.05 КБ) 122 скачивания
byba
Кандидат
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:11
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение byba »

Когда разбирался со своим мотором по оптопаре найти только вот такой документ.
Вложения
CT357C-TI_C114918.pdf
(1.09 МБ) 207 скачиваний
1607630611735.jpg (2085 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204457&sid=0d6e4e5054e02a7046c6d3a082d9a3fb&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.9 МБ)</a>
SpaceAveiro
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 ноя 2021, 11:25
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение SpaceAveiro »

Может кому пригодиться. Заводская инструкция с описаниями параметров переведеннаяя машинно.Делал для себя. В основном для понимания, где примерно какой параметр искать. Если нужно детально, то конечно нужно переводить точнее).
iHSV_600.en.ru.pdf
(1.74 МБ) 359 скачиваний
П.с пробовал отказаться от этой сервы, ставил шаговик с низкой индуктивностью, чтобы поменьше шумел. Потом пробовал гибридный шаговик в комплекте драйвером в красном корпусе от G-Penny. В итоге вернулся к этой серве. Хоть она(он) и сложны в настройке, но такой тишины в работе нет ни у кого. Серва рулит по тишине! :spanner:
Lia2008
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 14:36
Репутация: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение Lia2008 »

Господа, помогите алярм настроить. Там вроде 3.15(могу ошибаться, пишу по памяти) отвечает за предельное отклонение, а вот что за время, проведеное в этом отклонении отвечает, не помню и найти не могу.
medossa
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 08:38
Репутация: 3
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Протвино
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение medossa »

Lia2008 писал(а): алярм настроить
разве на ihsv57 можно из аларма без сброса питания выходить? по-моему только обесточивать.
Lia2008
Кандидат
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 14:36
Репутация: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение Lia2008 »

Тут задача не выходить, а входить, пока портал на ось не намотало :)
byba
Кандидат
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 10:11
Репутация: 6
Контактная информация:

Re: ihsv57 [РЕШЕНО]

Сообщение byba »

Если я правильно помню, аларм снимается сигналом Enable.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»