Посоветуйте двигатель для тренажера

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
alexnn
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 14:26
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение alexnn »

Доброго дня,
Тема не совсем по тематике ЧПУ, но думаю, здешние спецы могут подкинуть пару идей.
Есть необходимость сделать тренажер: Вращающаяся с заданной скоростью ручка , пациент должен ее крутить с этой же скоростью или быстрее,
т.е. нужен двигатель с контроллером, который бы мог ограничить обороты "снизу" с возможностью раскрутить ротор внешним усилием руки.
Пока на ум приходит только коллекторник с самодельным контроллером.
Подскажите, нет ли готовых решений (двигатель + драйвер) с возможностью ограничения минимальных оборотов?
По мощности ориентируюсь на 100-500 Вт
Спасибо!
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Rom327 »

Можно проще: Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.
Второй вариант: небольшой генератор на постоянных магнитах (типа как от велофары) вырабатывает напряжение, оно анализируется и сравнивается с заданным переменным резистором. Можно организовать на Ардуино.
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение raddd »

Генератор в велотренажерах выглядит просто.
Диск и магниты. Чем меньше зазор меж ими, тем больше усилие.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение raddd »

Диск металический должен быть.
Желательно медный.
Или медное кольцо снаружи а внутри хоть сталь.
Вложения
Screenshots_2019-02-14-17-16-24.png (3361 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=157079&sid=3e8106e0b693d8a9aeb4f5230e139f6d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.26 МБ)</a>
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Nick »

alexnn писал(а):Подскажите, нет ли готовых решений (двигатель + драйвер) с возможностью ограничения минимальных оборотов?
Это называется обгонная муфта - как на велике :)
Вот на выбор:
https://technobearing.ru/eshop1/folder/obgonnye-mufty
alexnn
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 14:26
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение alexnn »

Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.
Тут нет ограничения скорости снизу, варианта кручения со скоростью меньше заданной не должно быть
Это называется обгонная муфта - как на велике
Спасибо, будет запасным вариантом, если с контроллером не получится, пока вижу несколько проблем:
-Повышенные требования к прямоте рук (работа с механикой)
-Отсутствие реверса
Аватара пользователя
Rom327
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
Репутация: 432
Настоящее имя: Роман
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Rom327 »

Rom327 писал(а):
Ручка на маховике далее трос к спидометру стрелочному. Возможно понадобится повышающий редуктор. На стрелку спидометра один контакт, другой, подвижный, прямо на вращающемся стекле над стрелкой. Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа.
alexnn писал(а):
Тут нет ограничения скорости снизу, варианта кручения со скоростью меньше заданной не должно быть
Как это нет ограничения снизу? "Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал или загорается лампа."
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
alexnn
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 14:26
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение alexnn »

Крутить с меньшей скоростью просто не должно быть физической возможности, двигатель и контроллер не должны этого допустить
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение raddd »

Т.е. если человек крутит медленнее ему помогает мотор?
А если быстрее должна быть нагрузка на человека?
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Nick »

Мы делали похожие штуки (там перемещения в зависимости от усилия, есть уступающие и пересиливающие режимы, много чего есть и сделать можно очень много чего) - прорабатывали тему для реабилитации. Но сразу скажу выходит не бюджетно. Если инетерсно, можно обсудить сотруднричество.

Re: Nick / Лар-технологии / CNC-BOX - наши изделия #25
На фото там авиатренажеры - но делали по похожей схеме тренажеры для спортсменов: "электронную" штангу до 100кг, универсальный тренажер, велосипед и гребной тренажер.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Тенгель »

Коллекторный двигатель от стиральной машины-автомата + регулятор оборотов на TDA1085 с обратной связью по таходатчику. Таходатчик уже встроен в эти двигатели. Редуктор ременной просто будет сделать, поликлиновые ремни на них в продаже, ответный шкив можно сделать плоский. Дальше мудрить либо с обгонными муфтами, либо как то вмешиваться в логику работы регулятора оборотов.
ТС не полностью описал алгоритм работы, при превышении оборотов рукой должно включаться торможение ?
Подпись отключена за неуплату.
alexnn
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 14:26
Репутация: 1
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение alexnn »

Т.е. если человек крутит медленнее ему помогает мотор?
Да. Мотор поддерживает обороты даже если пациент его пытается тормозить
А если быстрее должна быть нагрузка на человека?
А тут могут быть варианты
выходит не бюджетно. Если инетерсно, можно обсудить сотруднричество.
Готовые тренажеры на рынке от 200тыс до 1 млн, можно погуглить Мотомед (для рук). Делаю для сына в 1 экземпляре, не на продажу и т.д.
Коллекторный двигатель от стиральной машины-автомата + регулятор оборотов на TDA1085 с обратной связью по таходатчику.
От стиралки - это очень круто, рассчитываю на движок с али 200-300 Вт
ТС не полностью описал алгоритм работы, при превышении оборотов рукой должно включаться торможение ?
Идеально - должны быть оба варианта
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение michael-yurov »

alexnn писал(а):А тут могут быть варианты
Да, может быть положительная, нолевая и отрицательная. Может зависеть от скорости, от усилия, от времени, или от прогноза погоды в Австралии.
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение raddd »

Ну если человек крутит быстрее без нагрузки.
То тут просто.
Надо собрать из советов.
Двиг от стиралки с регулятором с обратной связью.
Редуктор ременной. И обгонная муфта.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Сергей Саныч »

raddd писал(а):обгонная муфта.
В принципе, муфту может заменить диод, включенный последовательно с коллекторным движком постоянного тока. Питать можно просто от регулируемого источника напряжения, если не требуется высокая точность поддержания минимальных оборотов, либо от регулятора с обратной связью.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Репутация: 619
Откуда: Чита
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Тенгель »

alexnn писал(а): По мощности ориентируюсь на 100-500 Вт
alexnn писал(а): От стиралки - это очень круто, рассчитываю на движок с али 200-300 Вт
Движёк от стиралки как раз 500 ватт, продаются на любых рынках/барахолках у старьёвщиков по ценнику от 500 до 1000 руб, экспериментируй не хочу .
Подпись отключена за неуплату.
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение raddd »

Сергей Саныч писал(а):
raddd писал(а):обгонная муфта.
В принципе, муфту может заменить диод, включенный последовательно с коллекторным движком постоянного тока. Питать можно просто от регулируемого источника напряжения, если не требуется высокая точность поддержания минимальных оборотов, либо от регулятора с обратной связью.
Микруха это неодобрит. Я так думаю.
Тольео если постоянкой питать.
Как тут.
Вложения
Screenshots_2019-02-15-11-33-32.png (3217 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=157119&sid=3e8106e0b693d8a9aeb4f5230e139f6d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (125.91 КБ)</a>
||||||||||||
||||||||||||
sidor094
Мастер
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
Репутация: 81
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение sidor094 »

Можно сделать электропривод с регулированием по скорости,который будет отключаться при превышении скорости.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение Сергей Саныч »

raddd писал(а):Тольео если постоянкой питать.
Да. Если делать как на схеме, то и диод не нужен. Мост не пустит обратную ЭДС в схему и не будет препятствовать ручному вращению.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Посоветуйте двигатель для тренажера

Сообщение xvovanx »

Rom327 писал(а):Если пациент крутит с меньшей скоростью, контакты замыкаются, звучит сигнал
и включается двигатель с менимальными оборотами. Если крутить быстрее - стрелка спидометра размыкает контакты двигателя и сын крутит двигатель быстрее в холостую. Отдельный включатель для включения режима торможения или по спидометру на сильно большой скорости.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»