новые гайки ER11 биение до 0.045

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Gor79
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 19:35
Репутация: 1
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение Gor79 »

Решил сменить старую гайку биение было до 0.015, купил новые гайки ER11 (машсервис) биение до 0.045. На фото 2шт слева, правая рабочая. Цена левая 1700, биение до 0,045. Средняя 900, биение до 0,035. Конус шпинделя биение до 0,005. Подскажите в чем проблема?
Вложения
IMG_20180823_100108.jpg (5792 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144909&sid=412d0472d68310e2c1cb94a5a12699bd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (906.58 КБ)</a>
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение SVP »

Скорее всего в том, что с китайскими гайками и цангами всегда лотерея.
Покупая их в россии вы вообще теряете хоть какую-то корреляцию цены с качеством.
На моих что получше есть следы балансировки. Но наковырять лунок могут и не балансируя...
Gor79
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 дек 2017, 19:35
Репутация: 1
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение Gor79 »

подскажите где купить гарантированно качественные
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение xvovanx »

SVP писал(а):Скорее всего в том, что с китайскими гайками и цангами всегда лотерея.
полностью согласен, заказывал разные - в итоге получил горсть метеллолома, где цанги даже в гайки ровно не становятся. Та же песня с конусами патронов.
Gor79 писал(а):подскажите где купить гарантированно качественные
Заказывайте там, где продавец гарантирует точность. Я заказывал из Китая, в случае чего открыв спор можно вернуть свои деньги. Получил действительно очень точные.

P.S. продавцов не рекламирую, просто показал, что продавец в описании гарантирует точность
Вложения
1.png (5768 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=144910&sid=412d0472d68310e2c1cb94a5a12699bd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.27 КБ)</a>
2.png (5768 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=144911&sid=412d0472d68310e2c1cb94a5a12699bd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (271.94 КБ)</a>
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение SVP »

Gor79 писал(а):подскажите где купить гарантированно качественные
Шаублин неплохие... денег-то есть :) ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6191
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение aftaev »

Gor79 писал(а):подскажите где купить гарантированно качественные
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... w=Techniks+
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение ScrewDriver »

Парни, а гайки кто-нибудь балансировал самостоятельно? есть какая-то методика?
Или просто на глазок отверстие засверлить по аналогии с уже отбалансированной и хватит?
Приехала пара гаек... без сверловки ER16. Вот думаю чего с ними делать... :thinking:
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение Hanter »

ScrewDriver писал(а):Приехала пара гаек... без сверловки ER16. Вот думаю чего с ними делать...
Вариантов два - забить и балансировать :) какой выбрать - зависит от остального. цанги доведенные ? шпиндель китаец ? :)
по балансировке - у моделистов покури темы. там подробно расписано. делается оправка и на ножи. и в принципе можно получить весьма неплохой результат. Но вот только толку от него может не быть от слова "совсем" потому как по хорошему нада все вместе баланисровать. статическая балансировка и динамическая - несколько разные вещи.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение ScrewDriver »

Hanter писал(а):
ScrewDriver писал(а):Приехала пара гаек... без сверловки ER16. Вот думаю чего с ними делать...
Вариантов два - забить и балансировать :) какой выбрать - зависит от остального. цанги доведенные ? шпиндель китаец ? :)
по балансировке - у моделистов покури темы. там подробно расписано. делается оправка и на ножи. и в принципе можно получить весьма неплохой результат. Но вот только толку от него может не быть от слова "совсем" потому как по хорошему нада все вместе баланисровать. статическая балансировка и динамическая - несколько разные вещи.
шпиндель китаец, цанги вроде приехали шлифованные - еще не проверял насколько.
вечером соберу все в кучу и буду индикатором в них тыкать.

попробую для начала просто по звуку - покрутить в шпинделе, может услышу чего-нибудь. :wik:
чем больше читаю - тем больше растет уверенность забить.

Кто будет искать, вот про что уважаемый Хантер говорит (нужен видимо брусковый уровень):
https://youtu.be/oL32cxbl1M4
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Репутация: 4338
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение Hanter »

ScrewDriver писал(а):чем больше читаю - тем больше растет уверенность забить.
таки правильный ход мыслей :) забить и не выносить себе мозг. ибо китайский шпиндель + китайские цанги + китайские фрезы.... доля гемороя вносимого гайкой - явно не самая большая... :)
по видяшке - ну да. некое техническое порно на тему ножей... смысл понятен. устройство конечно извращено, но идея понятна :) в оригинале подобные приспособы имеют уже встроенный уровень.
Но смысла в подобной балансировке не много, так как это именно статическая балансировка. она призвана уравновесить массы самого вращающегося тела. при этом не учитывая смещения посадочных поверхностей, резьб и тд и тп..
то есть - вы можете отбалансировать гайку... которая будет иметь смещение посадки цанги скажем в 0.1мм.. и гайка будет уравновешена.. но вот при установке ее на шпиндель - она оттянет такую же сбалансированную цангу и в результате
будет такой добрый расколбас... по этому такие веди балансируются динамически. да и то без особых гарантий. ибо замена одной цанги на другую - может дать ооооочень интересный результат :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение ScrewDriver »

Кароче дошел до шпинделя.... стою ржу.
На родной гайке белым по черному написано ER16-A, M19*1. Заказал же ER16-A, М22*1
Никому гайки не нужны? =))

Цанги проверил с родной гайкой - 10мм и 6мм отличные - биение меньше 0,005, индикатор соточный сложно сказать сколько точно.
4-ка фиговая - 0,06. Верну денежку за нее.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение Лодочник »

Гайка ER11 небольшого диаметра, да легкая. Смысла в ее балансировке, думаю, практически нет. Ее дисбаланс в общей массе цанга/гайка/фреза/хвост шпинделя можно не учитывать.
По моей практике, даже на мелких ER16 (с резьбой М19х1) практически не ощущается разницы на гайках с балансировкой и без нее. А вот на ER20 уже чувствуется.
P.S. Дисбаланс в гайке вызывает пояс держатель цанги, он смещен относительно центра. Как то пробовал засверлиться в гайках, компенсировать это смещение. На слух удавалось улучшить. Дисбаланс слышен, при разгоне до максимума будут резонансы ощущаться. Надо заметить эти частоты и на них потом проверять "ручную" балансировку.
A_T
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 май 2018, 22:05
Репутация: 1
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение A_T »

Спасибо, полезное инфо!
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение yellosax »

Можно проточить гайку уже накрученную на шпиндель. По наружи, если есть дисбаланс.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение xvovanx »

yellosax писал(а):Можно проточить гайку уже накрученную на шпиндель. По наружи, если есть дисбаланс.
Дисбаланс гаек от того, что внутри гайки выемка для защелкивания цанги смещена. Проточка снаружи ничего не даст. Высверливание ямок с противоположной стороны помогает.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение yellosax »

xvovanx писал(а):Дисбаланс гаек от того, что внутри гайки выемка для защелкивания цанги смещена. Проточка снаружи ничего не даст. Высверливание ямок с противоположной стороны помогает
Тогда согласен. А эти гайки и цанги от повышенной точности от китайцев со крина сверху. пробовали ? Реально меньше биение дают ?
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение xvovanx »

yellosax писал(а):А эти гайки и цанги от повышенной точности от китайцев со крина сверху. пробовали ? Реально меньше биение дают ?
Да, точность хорошая.
Вот еще ссылка, не реклама, но это самые лучшие цанги которые я держал в руках и купил, специально у знакомого брал высокоточный прибор, чтоб замерить биения, так как мой с одной соткой даже не шевелился. Там найдете мой охреневший отзыв.
https://ru.aliexpress.com/item/ER11-0-0 ... 33edwPJM7o
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: новые гайки ER11 биение до 0.045

Сообщение VAT »

ScrewDriver писал(а): На родной гайке белым по черному написано ER16-A, M19*1. Заказал же ER16-A, М22*1
Никому гайки не нужны? =))
аналогично - лежат 2 ER16 A , M22x1.5, вроде как балансированные. блин их столько разных оказалось существует.. клипсы могут быть разные и ключ шестигранный умудряются разный, не говоря уже про штыревой

Зато теперь есть пяток небалансированных М19х1 и шпиндель с ними гудит заметно сильнее.
ктонить балансирует гайки?
Hanter писал(а): статическая балансировка и динамическая - несколько разные вещи.
разве положение цанги с фрезой в конусе шпинделя определяется гайкой? непонятно.. ну если он как то криво зажимает цангу разве что..
в игноре:
Афтаев
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»