Страница 1 из 10

Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 14:39
odekolon
а вот вопрос такой праздный.
появились сейчас в доступности гибридные привода
ну типа вот:
https://www.aliexpress.com/item/New-Lea ... autifyAB=0
то есть обычный шаговик с энкодером, завернутым на драйвер.

ну про недостатки понятно, момент будет падать от оборотов, с этим ничего не поделаешь

а вот как с достоинствами?

ну пропуска шагов не будет, это понятно,
а вот как с резонансом?
- для борьбы с ним применяют микрошаг, ну и драйвера "умные"
а у "гибридов" как?
вытянет ли "гибрид" большие обороты чем просто шаговик?

кто нибудь подобное испльзовал?

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 15:28
MX_Master
Пропуски шагов будут, но теперь драйвер будет об этом знать, чтоб в случае чего, сообщить ЧПУ об ошибке. Мелкие пропуски драйвер может решить сам.

Очевидный плюс - запороть заготовку будет сложнее.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 15:34
NikolayUa24
http://cnc.userforum.ru/viewtopic.php?id=4462. Ответы от реальных пользователей

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 15:36
odekolon
MX_Master писал(а):Мелкие пропуски драйвер может решить сам.
а вот где граница "мелкий"- не мелкий"?

(три ореха - это куча или не куча? :hehehe: )

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 15:42
MX_Master
в умном драйвере можно выставить максимальную ошибку, после которой драйвер начнёт бить тревогу на соответствующий выходной пин

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 16:00
aftaev
odekolon писал(а):появились сейчас в доступности гибридные привода
ну типа вот:
кто нибудь подобное испльзовал?
Только сегодня получили 3шт таких комплектов, только цена раза в 2 дешевше :)
Изучаем их :)

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 21:38
odekolon
ждем-с результатов, с нетерпением
:hehehe:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 16 авг 2018, 22:02
aftaev
odekolon писал(а):ждем-с результатов, с нетерпением
как станок(плазму) соберем будет видно, а это не скоро :)

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 17 авг 2018, 07:12
AAN
Бывают двух основных разновидностей
1. с настраиваемыми параметрами (ПИД, количество пропущенных автокорректируемых шагов до аварии итп) - с этими ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно получить фирменную утилиту настройки, иначе - намучаетесь. Есть шанс окирпичивания, если перенастройка пойдёт как-то не так.
2. привода, где производитель всё за Вас решил. Обычно работает, но уж если не повезло с соответствием настроек конкретной кинематике...
В-общем, такие привода лучше брать по договору с гарантией или, как минимум, возможностью возврата.
А вообще сервошаговые привода работают шикарно по сравнению с простыми шаговыми - тише, быстрее, резче. И греются куда меньше.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 17 авг 2018, 11:10
Сергей Саныч
Несколько цифр по небольшому практическому опыту применения сервоШД.
Станок - от CNCSAM, 900х600.
Ход ШВП на всех осях - 10мм на оборот.
Двигатели - 60х60 (Nema 24), 4нм, 5.8А
Драйверы ZDM HBS860H (клоны Leadshine).
В результате станок бегает 12000 мм/мин при ускорениях 6000 мм/с^2. Можно и больше (пробовал скорость до 18000), но страшно :)
Доп. настройки не потребовалось, кроме изменения логики сигнала Alarm.
Для настройки подходит утилита ProTuner for iSS от Лидшайна. Правильный вариант ее - у Даркстона.

Еще существенное достоинство сервоШД по сравнению с обычными - "честный" микрошаг. Держит позицию значительно лучше. При попытке провернуть вал в режиме удержания ток потребления возрастает, что говорит об активном удержании позиции, как и у "обычных" сервоприводов.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 01 окт 2018, 11:36
al_us
Гибридные привода спокойно уходят в ошибку при упирании, без повреждения конструкции.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 01 окт 2018, 12:02
Argon-11
Полуофф: а цифровые драйверы Leadshine для обычных ШД, типа EM806... Как у них работает Stall Detection? Сколько шагов пропустит шаговик до срабатывания аларма? В документации не нашел, на станке увидел, что в принципе это работает, но намного ли это хуже сервошаговых?

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 01 окт 2018, 12:18
Сергей Саныч
Argon-11 писал(а):Как у них работает Stall Detection?
Очевидно, ловится изменение характера кривой противоЭДС, возникающей при вращении ротора. Работает, начиная только с некоторой минимальной скорости. На малых скоростях может "не почувствовать" пропуска.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 01 окт 2018, 14:39
Kiv33114
8 шт. много Leadshine замкнутый контур сервопривод hbs507 57 мм 3 фазы Серводвигатель 573hbm20-ec-1000 с 3 м кабель новая версия
https://s.click.aliexpress.com/e/AxAdjOK
Прошу прощения что не в своей теме, пользовался кто то такими? Или иакими?
400 Вт-500 Вт замкнутой Драйвер шагового es-d808 и es-m23440 (hbs86 и 86hsm45-e1) Leadshine Гибридный серводвигатель драйвер
https://s.click.aliexpress.com/e/W68N9DC
Есть ли смысл брать для вектроника 60/40 на профильных рельсах?
Да и в целом есть ли опыт использования таких двигателей?

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 01 окт 2018, 15:18
Darxton
Сергей Саныч писал(а):
Argon-11 писал(а):Как у них работает Stall Detection?
Очевидно, ловится изменение характера кривой противоЭДС, возникающей при вращении ротора. Работает, начиная только с некоторой минимальной скорости. На малых скоростях может "не почувствовать" пропуска.
Именно. В целом это с падением цены на гибридные сервоприводы - так, баловство...

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 20 янв 2019, 14:07
Jazwiec
А имеет ли какие-то ограничения длина обратного шлейфа от энкодера к драйверу на гибридных двигателях?

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 20 янв 2019, 15:56
Сергей Саныч
По крайней мере, три-четыре метра - работает. Протянуто экранированным кабелем в общем кабель-канале вместе с силовыми кабелями ШД и шпинделя. Проблем из-за помех пока не наблюдалось.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 24 янв 2019, 16:28
Леонид Владимирович
Кстати, никто не в курсе, как направление вращения у такого привода аппаратно (переключением проводов) поменять? А то в деревообработке часто надо делать и зеркальный вариант изделия. Конечно понимаю, что можно программно отзеркалить или перед входом "dir" поставить инвертор с переключателем. Но хочется проблему чисто перестановкой проводов порешить, чтобы на блоке управления два разъёма поставить - один на прямой вариант, другой на зеркальный...

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 24 янв 2019, 16:42
N1X
Леонид Владимирович писал(а):Но хочется проблему чисто перестановкой проводов порешить, чтобы на блоке управления два разъёма поставить - один на прямой вариант, другой на зеркальный...
Нужно менять любую обмотку местами, мотор начнет крутиться наоборот (точнее вытаться крутиться, на деле будет вырубаться с ошибкой наверняка). Останентся разобраться с энкодером. А вот с энкодером может быть как просто, так и очень весело, поэтому не стоит этим заниматься.

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Добавлено: 24 янв 2019, 16:54
sidor094
Не прокатит.Энкодер не даст.Надо менять еще у энкодера А и В.Можно А и ~A или B и ~B.