Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
1240
Мастер
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 17:11
Репутация: 278
Откуда: Украина, Харьков.
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение 1240 »

мне нужен один комплект на поворотную ось.
думал брать или 8 или 12 Nm

С меньшим моментом я боюсь не хватит момента

параметры привода можно настраивать с компьютера?
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

1240 писал(а): С ноунеймами работал кто нибудь?
у меня JMC гибриды, работают отлично, ошибку отрабатывают отлично, несколько раз кабеля переламывались (не комплектные, а с даркстона покупал, уже вернул за них деньги, т.к. шлак) и драйвер в ошибку падал. Поэтому считаю что гибрид весчъ в этом плане
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение NikolayUa24 »

1240 писал(а): мне нужен один комплект на поворотную ось.
потом городить редуктор :hehehe: короче секас на 100%
Так наверное проще будет Servomotor 80ST-M02430 (750вт 3000об/мин) + редуктор PLG090-10-S2-P0 1:10 3 угловых минуты .
Могу помочь купить сервокомплект 80ST-M02430 110$ доставка в пределах 40$ 5кг.Редуктор примерно по цене и доставке в кг одинаково. :D
Вложения
2.jpg (2769 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=197251&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.22 МБ)</a>
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 278
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение inFamous »

NikolayUa24 писал(а): 10 авг 2021, 19:23
1240 писал(а): мне нужен один комплект на поворотную ось.
потом городить редуктор :hehehe: короче секас на 100%
Так наверное проще будет Servomotor 80ST-M02430 (750вт 3000об/мин) + редуктор PLG090-10-S2-P0 1:10 3 угловых минуты .
Могу помочь купить сервокомплект 80ST-M02430 110$ доставка в пределах 40$ 5кг.Редуктор примерно по цене и доставке в кг одинаково. :D
это где такие цены? в Украине и я б себе комплект купил такой если с серводрайвером))
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

inFamous писал(а): 80ST-M02430 110$
давайте всем уже по такой цене
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение NikolayUa24 »

inFamous писал(а): я б себе комплект купил такой если с серводрайвером
в личку № тлф скинь желательно лайф.
sima8520 писал(а): давайте всем уже по такой цене
посредник есть проверенный ? ссылку скину.
Энкодер.
2500 LPR
10 000 PPR
Вложения
IMG_20201004_143028.jpg (2641 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=197356&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.71 МБ)</a>
IMG_20201004_143200.jpg (2641 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=197357&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.49 МБ)</a>
IMG_20201004_143040.jpg (2641 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=197358&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.15 МБ)</a>
AC Servo Motor manual.pdf
(4.69 МБ) 178 скачиваний
IMG_20210816_163811.jpg (2603 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=197364&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.97 МБ)</a>
Страдания ведут человека к совершенству.
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение NikolayUa24 »

Тем у кого есть такие гибриды. Кабель переходник USB - RS232 DB9 CH340 для подключения к ПК
Вложения
3.jpg (2470 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198802&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (236.89 КБ)</a>
4.jpg (2470 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198803&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (226.62 КБ)</a>
Опресовка кабеля (2470 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198804&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (48.76 КБ)</a>
Опресовка кабеля
Отладка шагового драйвера ПК.zip
По и видео на китайском.
(8.82 МБ) 125 скачиваний
Кабель переходник USB - RS232 DB9 CH340 (2470 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198806&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (14.85 КБ)</a>
Кабель переходник USB - RS232 DB9 CH340
Страдания ведут человека к совершенству.
Power968
Мастер
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 03 дек 2017, 17:12
Репутация: 390
Настоящее имя: Марк Иванов
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Power968 »

Всем привет. Напишу здесь так как проблема с китайским сервошагом.

В общем на станок поставил моторы на 12 ньютонов и hbs860 драйвера. Все работало неделю пока отлаживал концевики и прочее.
Вечером надо было подвинуть ось Z. А она не едет вверх. Смотрю на драйвере оси Z диоды не горят, запаха нет из него никакого.
С утра стал разбираться.
Конструктивно там сделано так: 4 пары IRF640n по парно управляются драйверами IRS2003s. По 2 пары образуют мост.

У меня в одной паре пробило накоротко оба транзистора. Поменял, проверил резисторы в затворах. все ок, Поставил работает. Двигаю ось х а она тоже не едет. Смотрю драйвер мигает красным.
Разбираю его. также пробито 2 транзистора.

Но с ним все хуже. Там от земли до истока нижнего транзистора стоят 2 резистора 0.05ома в параллель. С них драйвер считывает ток. их тоже пробило также как и затворные резисторы. и одну ирс2003.

Заказал новый драйвер и запчасти.

Теперь далее. Питание у меня 72 вольта переменки от трансформатора. Напруга стабильная. На драйверах допустимо до 80 вольт переменки.
Сами транзисторы эти 200 вольтовые. В автоусилках питаются и 160 вольтами и нет проблем. Бывает и 180 вольт питание. и условия более жесткие.

Из косяков. Китайцы намазали какойто поганой термопастой все которая высохла и стала колом. слой термопасты местами достигал пол мм.
все пречистил пермазал на всех драйверах естественно.

Вопрос вот в чем. что могло привести к смерти на ровном месте? Перегрев локальный транзисторов? Статика? или еще что?
Все заземляно, сами корпуса драйверов прикручены к стальной пластине которая прикручена к станине станка.
U7XvcgDiRAs.jpg (2051 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=201739&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (616.16 КБ)</a>
_NYIDMEbHr4.jpg (2051 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=201740&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (523.91 КБ)</a>
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

думается мне что драйвера косячные. по идее токовая защита должна срабатывать. у меня во время работы было что провода перебивало, с КЗ или не не знаю. но обрыв провода точно - драйвер в ошибку. думаю надо и ваш погонять на столе в разных ситуация. если он не понимает что нужно впадать в аварию - то на мусор такие дрова
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение xvovanx »

Power968 писал(а): Вопрос вот в чем. что могло привести к смерти на ровном месте?
Power968 писал(а): На драйверах допустимо до 80 вольт переменки.
Я бы не был так уверен, 80 за много, вот из мануала.
Вложения
hbs860h..png (2036 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201743&sid=39e1e92d4d0b2a78067809f6f7b139ca&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.85 КБ)</a>
Power968
Мастер
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 03 дек 2017, 17:12
Репутация: 390
Настоящее имя: Марк Иванов
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение Power968 »

На моих написано до 80 переменки и 110 постоянки.

в любом случае аналогичные транзисторы в автоусях питаются 180 вольтами и проблем нет.
сами транзисторы 200 вольтовые как и драйвера.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение xvovanx »

Power968 писал(а): в любом случае аналогичные транзисторы в автоусях питаются 180 вольтами и проблем нет.
сами транзисторы 200 вольтовые как и драйвера.
Мах напруга драйвера характеризуется не только мах напругой выходов. Скажем так, что при превышении напруги меняются режимы и всего остального, и очень может быть, что выходные ключи приоткрываются и начинают работать уже не в ключевом режиме.
Power968 писал(а): На моих написано до 80 переменки и 110 постоянки.
Я больше верю мануалу, а не "забору с надписью" из трех букв ;)
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 322
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение lkbyysq »

Power968 писал(а): что могло привести к смерти на ровном месте?
Плохой теплоотвод - не "ровное место". Перенапряжение даже на 2 вольта - не "ровное место".
Есть много "чудес", например: "Гораздо опасней даже не само КЗ, а выключение транзистора в режиме КЗ, поскольку при этом обратный индуктивный выброс может быть такой мощности, что никакие штатные схемы защиты от перенапряжения не справятся. Выход здесь только один: плавное («мягкое») аварийное выключение, и плох тот драйвер, у которого нет такой функции."

"Вследствие чего транзистор вообще может выйти из строя? Не считая механических повреждений, причиной может стать либо пробой напряжением, либо перегрев (в том числе и из-за перегрузки по току). При этом пробой напряжением делится на пробой перехода «затвор–эмиттер» и «коллектор–эмиттер». Именно об этих причинах пойдет речь в первой части статьи. Во второй же части будет рассмотрен перегрев. В результате мы планируем выявить все виды возможных причин отказов транзисторов с полевым управлением и предложить способы борьбы с данными аварийными ситуациями."
Часть 1. Перенапряжение
Часть 2. Перегрев
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 53
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение vtgmfg »

Неожиданное (возможно только для меня) поведение драйвера сервошагового..
При достижении ошибки он включает "Алярм" и тут же отпускает обмотки, аналогично Enable..
Это у моих драйверов такой глюк или у всех так? Но какой смысл? А как остановить движение?
не ну можно извратится - сбросить контроллер и на Enable сформировать короткий импульс - он тогда встанет на удержание..
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение sima8520 »

говорят это настраивается через комп, но это не точно
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение xenon-alien »

vtgmfg писал(а): Неожиданное (возможно только для меня) поведение драйвера сервошагового..
При достижении ошибки он включает "Алярм" и тут же отпускает обмотки, аналогично Enable..
Это у моих драйверов такой глюк или у всех так? Но какой смысл? А как остановить движение?
не ну можно извратится - сбросить контроллер и на Enable сформировать короткий импульс - он тогда встанет на удержание..
Алярм заводится в контроллер, как и Enable.
При Алярм-е Enable должен пропасть, что бы дальше не поехало.
Но при этом не видно ошибки, так как Enable сбрасывает её. (так что спорно, верно ли я использую...)
Всё завит от того что какой гибрид.
В некоторых параметры зашиты из завода, на некоторых можно через кабель программировать (или дисплей с кнопками), но программу найти ещё то удовольствие.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 53
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Гибридный (сервошаговый) привод - достоинства есть?

Сообщение vtgmfg »

Меня что и озадачило. Одновременно с выдачей Alarm драйвер отключается от ШД.. как будто получил Enable.
Посредством Enable можно сбросить ошибку. вкл/выкл и драйвер снова схватился за ШД..
Хрень какая то.. можно конечно выкрутится, в конце концов Reset драйвера задействовать..
программа есть, кабель есть.. но темный лес.
что означают половина параметров - неизвестно. как наладить PID - хз.. дефолт не устраивает - имеет место быть осциляция - хотя глазом это не засечь. ну и как подбирать коэффициенты? я в шоке.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»