огромная просьба помочь со станком!!

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

aftaev,

наверное, не туда посмотрели. Там точно не ШД стоит, я был бы рад, если б такой дешевый движок был))
фотки прилагаю

насчет оборотов - на шильдике двига указано 3тыс об/мин
Вложения
IMG-20180426-WA0001.jpg (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139084&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (49.49 КБ)</a>
IMG-20180516-WA0005.jpg (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139085&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (63.64 КБ)</a>
IMG-20180516-WA0010.jpg (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139086&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (73.53 КБ)</a>
IMG-20180516-WA0003.jpg (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139087&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (68.29 КБ)</a>
IMG-20180426-WA0007.jpg (2563 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139088&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (151.37 КБ)</a>
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение aftaev »

Это серва на 400ватт. Обычно на сервах есть экранчик который показывает ошибку, по которой можно определить что с сервой случилось.
Зная модель сервы можно нати на нее мануал, посмотреть код ошибки. По мануалу поять как серва управляется, если -+10в то теоретически можно воткнуть туда почти любую серву. Цены примерно такие http://directlot.ru/products.php?group= ... 00&ot=&do= и здесь на форуме поискать в продажах.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

не, там не стандартный серводрайв с дисплеем, о котором вы говорите.
там частотник, без кнопок и дисплеев каких-либо, к нему подсоединяется двиг без энкодера
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP »

Разбирайтесь как управляется со стороны "логики".
Смотрите даташит на двигатель и его управление итп.
Идея - подобрать аналог какой-то более или менее бюджетный.
Но всё это - риски что не взлетит...
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

SVP писал(а):Разбирайтесь как управляется со стороны "логики".
Смотрите даташит на двигатель и его управление итп.
Идея - подобрать аналог какой-то более или менее бюджетный.
Но всё это - риски что не взлетит...
Да, я понимаю, что попытки "скрестить" оригинальные элементы и неоригинальные могут дурно кончиться, да и с финансовой точки зрения сомнительная затея. Поэтому я от них отказался.
Думал, купить новый частотник и заставить его крутить новый же серводвиг, и чтобы вся эта система независимо от станка вращала камни в нем, но вчера пошарил в инете и понял, что так не делается, нужен серводрайв (а не частотник) для двига и контроллер, а это опять-таки конские деньги выходят)
Буду, наверное, пытаться восстановить оригинальные компоненты
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Lunatic »

По-моему стоит разобраться, как этот сервопривод-"частотник" управляется. И подобрать аналог по мощности и габаритам не так сложно. Судя по фото фланец 80 мм, вал может быть 12-14 мм. Найти 400Вт комплект драйвер - мотор вполне реально за 15 т.р.
Восстановить оригинальные сложнее (и может быть дороже) гораздо окажется, если вообще найдете того, кто возмется за это.
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

Lunatic писал(а):По-моему стоит разобраться, как этот сервопривод-"частотник" управляется. И подобрать аналог по мощности и габаритам не так сложно. Судя по фото фланец 80 мм, вал может быть 12-14 мм. Найти 400Вт комплект драйвер - мотор вполне реально за 15 т.р.
Восстановить оригинальные сложнее (и может быть дороже) гораздо окажется, если вообще найдете того, кто возмется за это.
драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска? напрямую к станку разве можно драйвер подключить? а если и можно, то гарантии наверно никто не даст, что не сгорит все нафиг))
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP »

Контроллер выдает задание в драйвер.
Часто по стандартному "протоколу". Надо выяснить по какому, после этого искать замену.
С точки зрения контроллера, если он (к примеру) выдает задание 0-10V и принимает фидбек в виде импульсов с энкодера по ХХХ за оборот, определить какой там двигатель итп он не в состоянии. Те. заменив комплект драйвер+мотор вы его вполне "обманете".

Что вообще этот двигатель делал ? Какие части куда и как перемещал ?
Там может вообще обратной связи нету, или она "по микрикам" ?
Там может несерво подойдет, а любой мотор... типа динамо сливен.
Чё он делает :) ?
Евжений
Мастер
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 125
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Евжений »

wraith писал(а):драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска? напрямую к станку разве можно драйвер подключить? а если и можно, то гарантии наверно никто не даст, что не сгорит все нафиг))
Так вы же хотите отдельно управлять. Эти ваши новые мотор+драйвер вообще отдельно будут работать. Сеть 220В общая, и всё. Или я чего не понял? Включаться будет от общего рубильника/пускателя со станком. Команда на запуск - кнопка с двумя проводочками к драйверу. Обороты - резистор 0-10 В.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP »

Если отдельно - нафига недешевую серву :) ?
Может чего попроще взять.... что крутится от резистора...
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

SVP писал(а):Контроллер выдает задание в драйвер.
Часто по стандартному "протоколу". Надо выяснить по какому, после этого искать замену.
С точки зрения контроллера, если он (к примеру) выдает задание 0-10V и принимает фидбек в виде импульсов с энкодера по ХХХ за оборот, определить какой там двигатель итп он не в состоянии. Те. заменив комплект драйвер+мотор вы его вполне "обманете".

Что вообще этот двигатель делал ? Какие части куда и как перемещал ?
Там может вообще обратной связи нету, или она "по микрикам" ?
Там может несерво подойдет, а любой мотор... типа динамо сливен.
Чё он делает :) ?
двиг вращает и останавливает камни для обточки по команде от станка, вращение камней при этом происходит вокруг своей оси, по другим осям они не перемещаются и так как энкодера на двиге нет, то я предполагаю, что и обратная связь отсутствует.
что касается любых моторов, то насколько я понимаю такую мощность при небольших размерах выдают лишь серваки (хотя могу и ошибаться так как тему курю недавно), плюс на них вал подходящего диаметра для оригинального шкифа, т.е. используя сервак можно избежать серьезных конструктивных изменений в станке.

по сути мне нужно лишь, чтоб камни крутились с постоянной частотой оборотов.

Евжений писал(а):

Так вы же хотите отдельно управлять. Эти ваши новые мотор+драйвер вообще отдельно будут работать. Сеть 220В общая, и всё. Или я чего не понял? Включаться будет от общего рубильника/пускателя со станком. Команда на запуск - кнопка с двумя проводочками к драйверу. Обороты - резистор 0-10 В.
это я наверно чего-то еще не понимаю...звонил в одну контору, которая продает комплектующие для станков, и мне там ответили, что нужен драйвер+двиг+контроллер .
если вы говорите, что контроллер никакой не нужен, а просто к драйверу подключается кнопка, то это конечно здорово упрощает задачу..получается, нажал на кнопку и камни закрутились, нажал еще раз - они остановились, верно представляю?
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Smlua »

частотник должен справится с задачей. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=10230
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение SVP »

wraith писал(а):.получается, нажал на кнопку и камни закрутились, нажал еще раз - они остановились, верно представляю?
Большинство серводвигателей вполне в состоянии так работать, т.е. сервопак+серводвигатель+кнопки и прочая обвязка и он крутится.
Если денег с достатком - выбирайте по размеру, если нет - смотрите всякие от швейных машинок итп, и переделывайте крепления.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение aftaev »

wraith писал(а):а это опять-таки конские деньги выходят)
Этот скорее всего подойдет http://directlot.ru/lot.php?id=49586
wraith писал(а):драйвер+мотор - это ведь не все, как я представляю, туда ж и контроллер нужно ставить для автономного запуска?
Контроллер выдает "стандартный" сигнал управления. Скорее всего это +-10в. Контроллер не видит что к нему подключили или 100ватт драйв с мотором или 100квт. Контроллер выдает задание. Например 10В это максимальные обороты. 0вольт = стоять, -10в крутиться в обратку.
Нужно искать мануал на родной серводрайв и по нему определить что за сигналы он понимает.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Евжений
Мастер
Сообщения: 1094
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 125
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение Евжений »

Да не будет никакой связи с контроллером. Оператор отдельно будет включать этот двигатель и сам будет регулировать обороты.
gendos
Мастер
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 15:26
Репутация: 79
Настоящее имя: Геннадий
Откуда: Ростов-на-дону
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение gendos »

Наверно подойдут двигатель и драйвер от швейной машинки
подобрать по мощности и диаметру вала
стоит достаточно дешево и можно купить в России (если по мощности подберешь)
вот ссылка для примера двигатели достаточно мощные
https://world.taobao.com/item/364029954 ... 0.0.uydzvp
датчик положения как на фото
покупать не надо , работает и без него
скорость регулируется педалью (в ней стоит датчик магнитный и перекрывает его магнит )
педаль можно переделать в крутилку
можно скорость и направление менять кнопками в блоке управления
Вложения
датчик.jpg (2393 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=139176&sid=6f5e3ff345ffb283b86f4ddd6b6bed3d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (42.32 КБ)</a>
wraith
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 13:41
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: огромная просьба помочь со станком!!

Сообщение wraith »

gendos писал(а):Наверно подойдут двигатель и драйвер от швейной машинки
подобрать по мощности и диаметру вала
стоит достаточно дешево и можно купить в России (если по мощности подберешь)
вот ссылка для примера двигатели достаточно мощные
https://world.taobao.com/item/364029954 ... 0.0.uydzvp
датчик положения как на фото
покупать не надо , работает и без него
скорость регулируется педалью (в ней стоит датчик магнитный и перекрывает его магнит )
педаль можно переделать в крутилку
можно скорость и направление менять кнопками в блоке управления
интересный вариант...действительно ли двигатель такого рода сможет справиться с задачей? скажем, если я поставлю двиг на 500 Вт, будет ли он вращать камни достаточно энергично, чтоб обработка линзы не затягивалась до вечера следующего дня?)
стоят они и правда недорого..
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»