Страница 1 из 1
Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 06 апр 2018, 19:10
inFamous
Есть такой параметр, собственно, не догоняю, что он значит и для чего предназначен. Стоит стандартно 5:4, в размер то все попадает, но хотелось бы понять, зачем оно. Серва Step/Dir.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 06 апр 2018, 19:16
aftaev
Электронная редукция.
Если сейчас на серву придет например 100 импульсов, мотор сделает один оборот. Если к валу сервы привинтить механический редуктор 1:2 то при тех же импульсах, вал редуктора сделает пол оборота. Вот точно так же работает электронная редукция.
Нужно это например для того что уменьшить кол-во импульсов, а следовательно и их частоту. Если подключить серву с энкодером в 1 000 000 импульсов через LPT, при таком кол-ве импульсов на оборт, мотор будет еле вращаться из-за низкой частоты генерации степ/дир. Вот и делят их электронной редукцией.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 06 апр 2018, 20:00
inFamous
aftaev писал(а):Электронная редукция.
Если сейчас на серву придет например 100 импульсов, мотор сделает один оборот. Если к валу сервы привинтить механический редуктор 1:2 то при тех же импульсах, вал редуктора сделает пол оборота. Вот точно так же работает электронная редукция.
Нужно это например для того что уменьшить кол-во импульсов, а следовательно и их частоту. Если подключить серву с энкодером в 1 000 000 импульсов через LPT, при таком кол-ве импульсов на оборт, мотор будет еле вращаться из-за низкой частоты генерации степ/дир. Вот и делят их электронной редукцией.
т.е. можно при низкой частоте степа добиться более высокой скорости, так?
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 06 апр 2018, 20:07
aftaev
inFamous писал(а):т.е. можно при низкой частоте степа добиться более высокой скорости, так?
Да. Но если мы что то выигрываемый, то в чем то проигрываем. Если "поднять" скорость, то упадет точность.
Теоретический(не знаю о какой серве речь) можно настроить так что 1 степ= 1 оборот вала. При ШВП 5мм, тогда получим 1шаг = 5мм, и така будет "точность" станка, но скорость будет выше при низкой частоте степ
Электронная редукция - это примерно как на шаговиках дробление шагов
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 09 апр 2018, 18:42
inFamous
aftaev писал(а):inFamous писал(а):т.е. можно при низкой частоте степа добиться более высокой скорости, так?
Да. Но если мы что то выигрываемый, то в чем то проигрываем. Если "поднять" скорость, то упадет точность.
Теоретический(не знаю о какой серве речь) можно настроить так что 1 степ= 1 оборот вала. При ШВП 5мм, тогда получим 1шаг = 5мм, и така будет "точность" станка, но скорость будет выше при низкой частоте степ
Электронная редукция - это примерно как на шаговиках дробление шагов
раз вы в сервах разбираетесь, чтобы не плодить темы, спрошу тут
сервы что на Х что на У одинаковые, это
http://www.jmc-motor.com/products.php?cid=249&id=162
на некоторых участках серва при удержании начинает туда сюда дрыгаться, пара градусов. Если пальцами муфту придержать и отпустить, то серва успокаивается как бы, и все, стоит. Что можно подшаманить в настройках? Настройки честно содрал с немецкого cncwerk.de, у мужика оттуда такие же сервы на портальнике. Могу скинуть настройки скриншотами))
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 09 апр 2018, 20:31
aftaev
inFamous писал(а):Что можно подшаманить в настройках?
см ПИД
inFamous писал(а):у мужика оттуда такие же сервы на портальнике. Могу скинуть настройки скриншотами))
Почти у любого человека который водит авто в голове выресовывается ПИД, как управлять авто, когда и на каких поворотах нужно притормаживать, как разгоняться и тд.. Одно дело вести пустую машину и совсем другое дело груженную. Сервы ведут себя так же. Мотор раскручивает какую то массу, и если ПИД ненастроен правильно, то серва может пролетать позицию или медленно к ней подъезжать чтобы не пролететь. Смысла сдирать чужие настройки особо нет. Разные порталы, разные массы. Надо настраивать ПИД сервы под конкретный станок. С сервами что мне нравиться работать есть автонастройка, и специальный софт с графиками. Как это делается в ваших сервах я не знаю.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 10:23
inFamous
aftaev писал(а):inFamous писал(а):Что можно подшаманить в настройках?
см ПИД
inFamous писал(а):у мужика оттуда такие же сервы на портальнике. Могу скинуть настройки скриншотами))
Почти у любого человека который водит авто в голове выресовывается ПИД, как управлять авто, когда и на каких поворотах нужно притормаживать, как разгоняться и тд.. Одно дело вести пустую машину и совсем другое дело груженную. Сервы ведут себя так же. Мотор раскручивает какую то массу, и если ПИД ненастроен правильно, то серва может пролетать позицию или медленно к ней подъезжать чтобы не пролететь. Смысла сдирать чужие настройки особо нет. Разные порталы, разные массы. Надо настраивать ПИД сервы под конкретный станок. С сервами что мне нравиться работать есть автонастройка, и специальный софт с графиками. Как это делается в ваших сервах я не знаю.
У меня автонастройки нет. Есть вот что. Это вообщем то все настройки что есть, перегрузки по току это последняя вкладка, там ничего менять не надо.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 10:35
aftaev
Судя по скрину на заднем фоне есть поле для графика. Вот по нему и нужно настраивать серву. Скорее всего будет 2 линии на графике. Одна показывает заданную позицю, другая линия будет показывать на сколько серва отстает/перебегает позицию. Подкручивая настройки сервы и добиваются минимального рассогласования между заданным заданием и реальным.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 10:58
inFamous
aftaev писал(а):Судя по скрину на заднем фоне есть поле для графика. Вот по нему и нужно настраивать серву. Скорее всего будет 2 линии на графике. Одна показывает заданную позицю, другая линия будет показывать на сколько серва отстает/перебегает позицию. Подкручивая настройки сервы и добиваются минимального рассогласования между заданным заданием и реальным.
Да, там можно кучу всего вывести на графики, оно настраивается, можно 4 позиции вывести на график. Т.е. просто словить серву на дрожании, и смотреть по монитору, что происходит? Это мои первые сервы, я в этом не разбираюсь от слова никак, хотя они и лучше шаговиков конечно намного, но если от дрожания избавиться, было бы супер. По Z кстати такого не наблюдаю вообще, хотя настройки те же.
UPD
добился дрожания намного меньше, задрав значения Pp и Vp до максимальных по руководству. Больше вроде по описанию в доках на точность не влияет ничего.
Что могут значить параметры Velocity Filter и Pos Filter? в мануале толком ничего не написано по этому поводу.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 11:39
aftaev
inFamous писал(а):можно 4 позиции вывести на график.
Нас интересует задание, позиция и ferror(это то на сколько серва ошиблась от нужной позиции.
inFamous писал(а):Т.е. просто словить серву на дрожании, и смотреть по монитору, что происходит?
На серву подается как то задание, например сделать пару оборотов (проехать 10мм). Серва проехала, и рисуется график задания и как реально серва проехала это задание.
Вот видео где прямой линией показано задание, а синусойлой показано как ПИД перелетает задание, а потом успокаивается
https://www.youtube.com/watch?v=uXnDwojRb1g
inFamous писал(а):но если от дрожания избавиться, было бы супер.
Станок вырезает квадрат, на повороте ЧПУ начинает притормаживать. Серва это неправильно отрабатывает или проетает = зарез, или медленно реагирует и слизывает углы.
Или вместо круга будет овал
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =view&mt=1
Так что дрожание это пол беды
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 11:50
inFamous
aftaev писал(а):inFamous писал(а):можно 4 позиции вывести на график.
Нас интересует задание, позиция и ferror(это то на сколько серва ошиблась от нужной позиции.
inFamous писал(а):Т.е. просто словить серву на дрожании, и смотреть по монитору, что происходит?
На серву подается как то задание, например сделать пару оборотов (проехать 10мм). Серва проехала, и рисуется график задания и как реально серва проехала это задание.
Вот видео где прямой линией показано задание, а синусойлой показано как ПИД перелетает задание, а потом успокаивается
https://www.youtube.com/watch?v=uXnDwojRb1g
inFamous писал(а):но если от дрожания избавиться, было бы супер.
Станок вырезает квадрат, на повороте ЧПУ начинает притормаживать. Серва это неправильно отрабатывает или проетает = зарез, или медленно реагирует и слизывает углы.
Или вместо круга будет овал
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =view&mt=1
Так что дрожание это пол беды
Вот скрин, желтый и зеленый это Pos Cmd и Real Pos, белый - ошибка
Ничего не пойму, график ошибки летает непонятно как, не привязанный к тем двум, а по факту получается нормальная гравировка, это я запустил программу, которая уже работала на детали.
Вот док на серву, с 6й страницы параметры
http://www.jmc-motor.com/upload/file/20 ... _88755.pdf
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 13:00
aftaev
Это не док, это так брошюрка. С дешевыми сервами так и происходит: нет нормального мануала, нет автонастройки, нет нормальной тех. поддержки, настраивай методом научного тыка.
Я не спец по дешевым китайским сервам, и чаво они там намудрили с графиками. С каждой сервой нужно сидеть, вникать, разбираться.
Re: Что такое Electrical Gear в настройках сервопривода?
Добавлено: 10 апр 2018, 13:02
aftaev
Вот на тюбике видео по настройке. Осталось перевести и понять что он там рассказывает
https://www.youtube.com/watch?v=EKrsX3KXtTk