Выбор сервопривода для оси станка.

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

Здравствуйте!

Проектирую универсальный станок консольной конструкции (водорез, плазма, лазер). Ось У - 3500 мм (рабочая часть - 3000 мм), ось Х - 1700 мм. На оси У планируется использовать ШВП 3500 мм длиной, 40 мм диаметром и 40 мм шаг. Масса стола тележки, балки и навесного оборудования порядка 150 - 170 кг.
Встал вопрос в определении адекватного серводвигателя для перемещения по оси У.
Программы подбора двигателя от именитых производителей предлагают от 4кВт с прямым приводом и от 1,2 кВт через редуктор.

Может есть у кого-нибудь методика подбора двигателя при вышеуказанных исходных данных?

Заранее спасибо за участие.
woody
Кандидат
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение woody »

Я думаю, что как минимум надо выяснить необходимую скорость перемещений.
У 40мм ШВП критическая скорость (независмо от длины и типа креплений) около 1500rpm.
Т.е. при таком шаге выходит 60м/мин.
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

Максимальная скорость перемещения предполагается в пределах 10 м/мин.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Сейчас запускаем гидрорезку китайскую там ШВП 3205. Стоят сервы и 4квтами не пахнет.
Нужно искать низкооборотистые сервы если хотите прямой привод.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Вот... А есть какие-то предложения по таким сервам? И драйвер для них свой нужен, или пойдет обычный???
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

Дело в том, что при 750 об/мин ШВП FSI40-40S2 даст скорость порядка 30 м/мин. При использовании редуктора 1:10 на серводвигателе в 0.75кВт обороты упадут до 300. Жалко скорость терять. Поищу низкооборотистые сервоприводы, затем сообщу о соображениях.
А можно посмотреть на сервы на китайце и сообщить маркировку, если не секрет и не напряг конечное?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Term1nUS писал(а):А можно посмотреть на сервы на китайце и сообщить маркировку, если не секрет и не напряг конечное?
на Х
DSCN0511.jpg (5738 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=5220&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (251.03 КБ)</a>
Term1nUS писал(а):Дело в том, что при 750 об/мин ШВП FSI40-40S2 даст скорость порядка 30 м/мин.
Если ШВП 4мм/об и двиг 1000 об/мин = 4000мм/мин :thinking: На ШВП 30м/мин выжать не так просто при вашей то длине :)
Если нужна скороть 30м/мин испульзуют зубастые рейки/ремни
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 705
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение PKM »

aftaev писал(а):Если ШВП 4мм/об и двиг 1000 об/мин = 4000мм/мин
FSI40-40S2 - шаг 40.

Term1nUS, ШВП тут не очень пойдет, надо ставить рейку.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Nick »

из ЛС:
Term1nUS писал(а):Планируется резка акрила, пластика, может быть ткань... кожа. Да, еще гравировка по металлам и мрамору. Хочется Со2 трубу 120W RECI. Для гравировки хотим использовать DSP, для всего остального мак или емс.
И все таки хотел посоветоваться по сервоприводам. Я посчитал, что при 750 об/мин скорость перемещения будет порядка 30 м/мин. Это для позиционирования самое то. По формулам посчитал, что момент для привода ШВП нужен порядка 23нм. Этого без редукции можно только на движках свыше 2кВт, а это деньги сумасшедшие.
С таким весом портала гравировать не выйдет, для гравировки нужны большие ускорения => нужна легкая каретка. Для лазера лучше сделать отдельную конструкцию, и тягать ее ремнями. Вообще лазер и водорез или плазму вместе ставить не очень хорошо - за 5 минут засрешь всю оптику и лазер перестанет работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Вообще лазер и водорез
Гидроабразивная резка! Водой мало что порежите. Очень желательно применять специальный гранатовй песок. Да и штука не из дешевых :)
А как "звучит" что наушники не помогают :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Nick »

aftaev писал(а):А как "звучит" что наушники не помогают
странно, видел на прошлой Металлообработке водорезки в работе, не так уж и громко... Мне казалось, что моя бормашинка громче работала :hehehe: ...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):видел на прошлой Металлообработке водорезки в работе
значит сбрсили давление до минимума и резали без песка.
А когда делает пробивку в материале толстом, песок разлетается во все стороны. Если рядом стоять будешь КРАЙНЕ не приятно. Сегодня струя с песком долбанула в руку. На коже остались крсые точки словно тыща комаров покусали :)

Раньше мЯчтал о гидрорезке, подолбавшись с ней 2 недеи желание отпало и чем дальше в лес тем у хозяев настроение падает :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

Как Гот, копал ночью... никак не могу посчитать момент, необходимый для приведения тележки в движение при помощи ШВП. Всегда как-то по разному...
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Nick »

Есть вот такая табличка Таблица расчета мощности двигателей #1 для расчета мощности движка... Но все равно надо знать все параметры по усилиям на каретке. Для лазера и плазмы они могут равняться тупо силам инерции...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):Для лазера и плазмы они могут равняться тупо силам инерции...
Для плазмы ШВП не есть гуд, металическая пыль их быстро убъет.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Nick »

А что лучше ставить? Рейку? Или можно ремень?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение aftaev »

Nick писал(а):А что лучше ставить? Рейку? Или можно ремень?
Лучшее рейку. Если ставить ШВП на гидру или плазму прийдется хорошо защищать. А для гидры нужны будт еще и рельсы и ШВП и все остальное из нержевеющей стали.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

Да уж. Ну с защитой можно справиться в принципе.
Кажется у меня получилось рассчитать параметры двигателя.
При ШВП диаметром 40 мм с шагом резьбы 40 мм, нагрузкой на платформу 150 кг, весом платформы 50 кг (брал с запасом), платформа на 2-х рельсах и 4-х каретках получается:
1. Макс скорость 30 м/мин
2. Обороты вала 750 об/мин
3. Момент на двигателе 2.5 Нм
4. Скорость на двигателе 750 об/мин
5. Мощность двигателя 250 Ватт.

Ничего не смущает?
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Nick »

А КПД какой поставил?
И главное, какое ускорение???
Аватара пользователя
Term1nUS
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 11:18
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Выбор сервопривода для оси станка.

Сообщение Term1nUS »

У меня в расчетах КПД не учитывается, но при КПД в 90% я думаю параметры изменятся процентов на 10-15%, ускорение 0,5 м/с (от 0 до 30 м/мин за 1 секунду)
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»