Проблема с осью Z [РЕШЕНО]

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Проблема с осью Z [РЕШЕНО]

Сообщение Романов Семен »

ну вообщем дошло дело до очередных тестов и попыток выфрезеровать что-то
Как ни с того ни с сего ось зет начало клинить - было такое уже, оказалось муфту между осью двигателя и винтом подкосило тогда, расслабил, зажал, поехало дальше...
сейчас выполнил тоже самое... не помогает... весь нервничаю...
отпустил муфту. гоняю двигло туда сюда - крутит... (внимание! не обращаю внимание на направление движения!)
затягиваю муфту - дергается... оси Х и У в порядке... думаю что за фигня... пробую еще мучать...
Потом увеличиваю base_period ибо пару раз за сегодня вылезало предупреждение...
Игнорировал...
Увеличил до 45000
Тоже самое... повторю Х и У в порядке...

И случайно попробовал увеличить скорость перемещения до 1600 и подвигать Зет.... И о чудо... оно начало ехать, НО, едет в любую сторону какую захочет... жмешь - , он может ехать в минус, отпустишь еще раз нажмешь продолжит в минус, еще раз может начать в плюс... короче = хаотично...
Весь расстроен я... не знаю толи в программе беда, то ли в контроллере...
так то есть еще комп настроенный на мач под этот станок, попробую запустить завтра...
Но хотя бы подкиньте идеек, что да как...
Куда смотреть - боюсь что погорел драйвер двигателя... хотя с чего ему, нагрузок нуль...

Вообщем надеюсь на идеики...
И на то что все аппаратное - в рабочем состоянии осталось =))
Последний раз редактировалось Романов Семен 14 мар 2012, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Проблема в механизме кажется...
Ибо поменял на другую ось контроллера - то же самое, а повесил двигло оси У на зет, кручу в проге зет - крутиться... значит дело не в контроллере...
Кажется механика, от руки крутиться свободно..
Короче пошел дальше тестить...

дедукция =)
Аватара пользователя
Andrey_L
Кандидат
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 16:50
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Andrey_L »

Семен,если по Z у тебя шарико-винтовая передача,то скорее всего перекошен винт,и его клинит.Не соосность винта и вала двигателя.Метод борьбы только один- помещать обе опоры винта в одну плоскость с валом двигателя.Муфта ,даже очень гибкая, в подобном случае помогает мало.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Итак пишу сюда вновь - проблема опять вылезла
Решил я ее до этого просто: снял двигатель, одел - пропало.
Щас опять!!!

Ось зет сборки заводской и мною не разбиралась. Вряд ли проблема в соосности, ибо вручную крутиться легко!

И щас как то по другому как будто чтоли...
Но на больших скоростях крутиться легко и нормально, а вот как будто на определенных скоростях как будто не осиляет что ли...
Подскажите, кто чем может?
Чето все мысли перепутались...
Толи на электронику гнать, то ли на механику, а если механика, то че в ней может быть, если вручную крутиться от руки СВОБОДНО...

я в трансе...
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Пока вспомнил, почему подозрение на электронику:
1. Поставил фрезеровать, отошел, прихожу - смотрю он УП выполняет но фреза выше заготовки миллиметра на 3. нигде в УП такой команды точно нет.
Думаю что за хрень...
2. Потом если в холостую гонять его долго то, бывают то ли пропуски шагов, то ли еще что-то похожее (это по ося Х и У), но бывает, а бывает что вообще останавливается... это при ручном управлении, едет едет, бах - встал, кнопочку отпустишь, нажмешь - дальше едет...
Щас попробую из терминала запустить посмотреть.
3. Еще иногда на нек-ых скоростях когда движек пытается ехать (по оси Зет), то вроде едет но в не положенную сторону... иногда жмешь плюс он едет в плюс, отпустишь еще раз нажмешь поедет в минус... короче толи двигатель сгорел то ли че...
не знаю... прошу совета...

пс. Не могли его убить F1??? потому что он на сканировании так работает?

Подскажите плиз.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Запустил с терминала
Покатался на максимальной скорости по столу - не вставал не останавливался...
Думаю найду начала осей.
Х и У нашел, начал пытаться поднять ЗЕТ - двигло на месте молотит... я его остановил его, в ручную пробую кнопками - на плюс жму (скорость на максимуме) он то вверх то в низ едет и каждый раз рандомно... короче ведет себя как псих...
а в терминали ничего умного не показал...
щас еще погоняю по Х и У что бы он встал, как останавливался, может терминал что скажет умного... может программно все таки проблема...

хотя менял провода на двигатели У и ЗЕТ, зет ось так и молотила, а по каналу Зет ось У ехала как по маслу... склонение идет опять в сторону механики...
короче мне нужна подсказка... иначе у меня кончилась дедукция и я начинаю злиться!
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Так терминал ничего и не показал...
Но для меня осталось загадкой почему клинит ось зет.
и ПОЧЕМУ направление двигателя по зет меняется, как это может быть связано с механикой?
Это может быть связано с механикой разве?

пс. только не говорите что сгорел двигло!
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение vladimir74 »

не может быть такого что провода шаговика где-то коротят?
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение nkp »

Пройтись по цепочке-контроллер-привод-двигатель.
К - проконтролировать сигналы в халконфиг
П -поменять каналы управления(оси)
Д - поменять местами двигатели
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Дело не в движке и не в механике.
Объясню почему: Снимаю я с механики движок.
Кручу крутиться ровно.
Начинаю искать ноль, Х и У ищет прекрасно, как доходит до зет - движек мондражирует (любой, пробовал и с оси Зет и с оси Х)
И дальше после этого начинает работать двигатель не верно!

Осталось два вопроса, это либо ПО (linuxcnc) либо электроника.
С нуля в холостую ось ЗЕТ ездит нормально, потому когда я менял местами проводки - ось другая ездила... и я был в трансе что такое...
Щас более углубленно тесты провел - стало ясно...

время убивает работа =( не успеваю заниматься станком...

Подскажите что искать?

Ник, может ты подскажешь как лучше проверить ПО? Или идейку подашь?
Моя логика: раз Х и У ездит нормально, то ПО работает норм. с другой стороны, каждая ось настраивается индивидуально.
Но третий фактор - внезапность. проблема вылезла внезапно... якобы после перегрева...
Сейчас соберу механику назад. вскрою контроллер может там на лицо проблемы будут...
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Проблема с осью Z

Сообщение 2cme »

Здравствуйте.
Для начала былобы отлично если бы вы указали все элементы которые у вас (модель станка, марку шаговиков, модель блока управления).
Я делал бы так:
- Проверить ПО можно загрузившить LiveCD.
- Проверить электронику для канала Z, к шаговику Z перебросить например с X, переназначить пины с X на Z, а с Z на X (но предварительно я бы проверил сопротивление катушек шаговика Z, и сравнил бы значения с заведымо исправным).
Последний раз редактировалось 2cme 12 мар 2012, 10:24, всего редактировалось 1 раз.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Вскрыл контроллер.
На каждую ось есть красный и зеленый светодиод.
Посмотрел как они ведут себя на осях Х и У, и как на оси Зет...
стало ясно - что не одинаково...
Горят в пол накала, и вообще ведут себя не так...
Перезапускаешь контроллер (питание выкл/вкл) горят одинакого. потом начинают глюки...
Поэтому вначале работает а потом нет...
Видимо косяк с контроллером...
Щас поробую поменять местами...
Если переместиться косяк на другую ось - значит беда с контроллером...
12032012175.jpg (10659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=4574&sid=a06eb59344438c4b8920b1b511a328c4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (157.37 КБ)</a>
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение nkp »

Романов Семен писал(а): и ПОЧЕМУ направление двигателя по зет меняется, как это может быть связано с механикой?
Так что показывает HAL Configurator при самопроизвольных реверсах?
vladimir74
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 25 май 2011, 14:14
Репутация: 19
Откуда: Магнитогорск
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение vladimir74 »

я бы настоял, на проверке соединения двигателя и контролера. А лучше заменить провода. Попробуйте отключите провод на одном из рабочих двигателей или сделайте соединение плохим, получите подобный эффект.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Итак, поменял местами эти штучки (ось зет поставил на У, а ось Зет на У)
Все осталось так же...
Получается проблема либо в контроллере (не силовой который)
Либо проблема в ПО...
Жду Ника, и его подсказки...
Дальше не знаю что делать.
Щас фотку сделаю контроллера
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Проблема с осью Z

Сообщение 2cme »

а светодиоды подключены по подобной схеме?
схема подключена к силовым линиям шаговика.
Вложения
led_step.png
led_step.png (25.11 КБ) 10654 просмотра
Последний раз редактировалось 2cme 12 мар 2012, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Романов Семен
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 23:25
Репутация: -80
Откуда: Самара

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Романов Семен »

Итак вот фото контроллера:
IMG_7408.JPG (10653 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=4576&sid=a06eb59344438c4b8920b1b511a328c4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (831.01 КБ)</a>
Кто что предложит?
Повесить Зет на А ось - и сам попробую...
Что нибудь более гуманное?
Подскажите как спасти его?

пс. Ник, ну или может подскажешь как оттестировать ПО? может в нем проблема?
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1589
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение nkp »

Романов Семен писал(а): На каждую ось есть красный и зеленый светодиод.
Посмотрел как они ведут себя на осях Х и У, и как на оси Зет...
стало ясно - что не одинаково...
О чем и речь-посмотреть исходящие сигналы с емс.
Это же первое звено при поиске неисправности
2cme
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 13:18
Репутация: -209

Re: Проблема с осью Z

Сообщение 2cme »

Напишите и запустите программу, которая с небольшой скоростью (например 1 шаг/с) в цикле перемещала оси от min до max, и тестером посмотрите силовые и управляющие сигналы.
ПО можно проверить загрузившить с LiveCD.
Аватара пользователя
Lexxa
Мастер
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 16:48
Репутация: 319
Настоящее имя: Алексей
Откуда: ryazan
Контактная информация:

Re: Проблема с осью Z

Сообщение Lexxa »

1) Поменяй Y и Z в HAL. Подсоедини движок Z к плате управления к разъёму Y, а Y к Z. Т.е. чтобы логически оси остались на месте. Если будет глючить Y, значит косяк или в плате или в компе. если Z продолжит глючить, значит искать косяк после платы контроллера.
2) Может глючит ЛПТ?
:bender:
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»