Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждением

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Andrey@KZN
Мастер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 22 авг 2016, 12:21
Репутация: 44
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Andrey@KZN »

Да-да, я вот тоже вот на эту штуку посматриваю
http://leroymerlin.ru/catalogue/vodosna ... /12660620/
А в качестве емкости вот, в горлышко любая помпа пролезет
https://www.maxidom.ru/catalog/tovary-d ... 000922722/

Радиатор пока не планирую, считаю, что можно добавить в любой момент.
Аватара пользователя
Kuzyakin
Мастер
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
Репутация: -5
Настоящее имя: Роман

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Kuzyakin »

igorvpetrov писал(а):
Kuzyakin писал(а):У меня шпиндель охлаждается чистым тосолом , пробовал разбавить простой водой - появилась какя-то жизнь. :)
А это точно тосол?
Да,обычный тосол, когда я разбавил его водой из под крана (1/2воды) то через месяц появились какие-то темные комочки слизи, появилось "начальное зарождение планеты" :hehehe:
Теперь лью чистоганом ,а то вырастут диназавры. :D
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение AndyBig »

Patriot писал(а):Я в леруа купил пропиленгликоль и как есть залил в 10-литровое пластиковое ведро
Раствор пропиленгликоля в воде, наверное? Сам ПГ довольно густой.
Аватара пользователя
raddd
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Репутация: 539
Настоящее имя: Alexey Rodionov
Откуда: Беларусь Минский р-н
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение raddd »

MX_Master писал(а):У меня при 20000 об/мин показывает 3 ампера, а при 600 об/мин - 6 ампер. Шпин 2.2 КВт.
Вот собственно и у меня так же. Стало...
Шпиндель 2.2квт китай, водянка.
Был китайский частотник и здлж без особых спецэфектов (просто выбил автомат пробитым igbt модулем).
Он всегда показывал ток 0.2 ампера что в холостую что в работе.
Есть еще яскава 616р5 4квт.
Его и настроил как положено.
И вот он кажет около 3-5 ампер на холостом. Однако показания выходная мощность 0-0.1 поичем частенько с минусом.т.е. он его подтормаживает.
А под нагрузкой растет как ток и мощность.
Частоту шим поставил 15кгц. Так тише работает.
Но вот и греется он больше.
С китайским я еще и теном догревал до 20градусов охлаждайку.
||||||||||||
||||||||||||
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Сергей Саныч »

Kuzyakin писал(а):
igorvpetrov писал(а):
Kuzyakin писал(а):У меня шпиндель охлаждается чистым тосолом , пробовал разбавить простой водой - появилась какя-то жизнь. :)
А это точно тосол?
Да,обычный тосол, когда я разбавил его водой из под крана (1/2воды) то через месяц появились какие-то темные комочки слизи, появилось "начальное зарождение планеты" :hehehe:
Теперь лью чистоганом ,а то вырастут диназавры. :D
Какой-то тосол неправильный :)
У меня был разбавлен водой 1:10 - через год стенки бачка стали "склизкими". Сделал примерно 1:5. Теперь уже около трех лет никаких признаков "новой жизни". Система закрытая (то есть пыль туда не попадает), но не герметичная.
По поводу пропиленгликолевых антифризов - не вижу особого смысла, именно по причине нетоксичности (и для микроорганизмов тоже).
Антисептическое действие он оказывает только в очень высоких концентрациях, когда, как справедливо замечено, он густоват.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение ScrewDriver »

Сергей Саныч писал(а):У меня был разбавлен водой 1:10 - через год стенки бачка стали "склизкими". Сделал примерно 1:5. Теперь уже около трех лет никаких признаков "новой жизни". Система закрытая (то есть пыль туда не попадает), но не герметичная.
для убийства всякого намека - таблетку доксициклина на 10 литров.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

Простите за дилетантский вопрос - а зачем охлаждать двигатель тосолом, просто вода чем плоха, в конце концов дистиллят? Или это если станок где-то в гараже и ОЖ может замерзнуть в движке?
в игноре:
Афтаев
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Darxton »

Сергей Саныч писал(а): Антисептическое действие он оказывает только в очень высоких концентрациях, когда, как справедливо замечено, он густоват.
можно попробовать ветеринарный концентрат хлоргексидина, чтобы делать раствор. В нем почти ничего не выживает.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13678
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5050
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение frezeryga »

Чем не устраивает антифриз?
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

да непонятно - антифриз для чего - эксплуатация станка ниже 0 градусов? Обычная вода и теплоемче и жиже..
в игноре:
Афтаев
Kiriller
Мастер
Сообщения: 984
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 20:21
Репутация: 124
Настоящее имя: Кирилл
Откуда: Жуковский, М.О.
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Kiriller »

обычная вода очень быстро становится ржавой, что наводит на нехорошие мысли.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

Но в антифризе-то тоже в основном - вода? Да и не вода железо окисляет, а кислород растворенный. Нда.. я было подумал можно проточную воду пустить
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Сергей Саныч »

VAT писал(а):да непонятно - антифриз для чего - эксплуатация станка ниже 0 градусов? Обычная вода и теплоемче и жиже..
Антисептик (этиленгликоль) и антикоррозийные добавки "в одном флаконе".
Собственно, выше всё разобрано - и какой антифриз лучше, и как лучше разбавлять.
Darxton писал(а):можно попробовать ветеринарный концентрат хлоргексидина
Можно, только остается вопрос - насколько раствор будет устойчив при длительной работе? И что-то антикоррозийное всё равно лучше добавить.
VAT писал(а):Но в антифризе-то тоже в основном - вода? Да и не вода железо окисляет, а кислород растворенный.
В антифризах есть пассивирующие добавки, рассчитанные как раз на алюминий и сталь.
Можно, конечно, самому подобрать нужный комплекс присадок, но зайти в любой автомагазин проще :)
VAT писал(а):я было подумал можно проточную воду пустить
Стальные водопроводные трубы после нескольких лет эксплуатации видели изнутри?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

Ну..вообще то этиленгликоль в антифризе не в качестве антисептика используют, а чтобы не замерзал. Да и совсем недавно удалял стальные трубы (кажется это ГВС была) от застройщика - чистые внутри -никакой ржавчины за 20 лет не наросло - сам ожидал увидеть там ужас.
А в инструкции к шпинделю что сказано по поводу его охлаждения?
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Serg »

Сергей Саныч писал(а):Стальные водопроводные трубы после нескольких лет эксплуатации видели изнутри?
после десятков лет эксплуатации ничего им не будет. А вот после нескольких лет неиспользования со слитой водой проржавеют.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение Сергей Саныч »

VAT писал(а): этиленгликоль в антифризе не в качестве антисептика используют, а чтобы не замерзал.
Да. А антисептические свойства - полезный бонус. В системе охлаждения автомобиля это свойство как бы не особо существенно - при рабочей температуре 90-110 градусов вся микрофлора сварится.
Что до водопроводных труб - вам очень повезло с водой. Мне не раз приходилось разбирать такие трубы и там были более чем серьезные отложения всякой гадости.
VAT писал(а):А в инструкции к шпинделю что сказано по поводу его охлаждения?
Подробной документации на эти шпиндели я не видел.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

В общем с тосолом так и осталось непонятно откуда ноги растут..

Тогда еще вопросы: из десятка чертежиков шпинделей 1,5-2,2кW диаметром 80мм попался один, где была указана зона разрешенная для крепления - Clamping position, зона 120мм - меньше половины общей длины шпинделя. Подозреваю что устроены все эти шпиндели по одной схеме и если эта зона есть тут - то она есть у всех аналогичных шпинделей - просто не все ее обозначили.
А на фотах в инете различных реализаций станков шпинделя закреплены порой мимо этой зоны..
Понятно, что интуитивно хочется прихватить шпиндель за самое "горло" - ан нет - положено отступя ~ 30мм от начала большого корпуса.
2й вопрос - обычно корпус шпинделя не прижимают к платформе Z по всей длине, а через пару хомутов, которыми он утягивается и на них же и лежит - это предосторожность от микроизгиба шпинделя , или какие то еще соображения?
Соответственно оперативно перемещать шпиндель по высоте становится не такой тривиальной задачей.. при небольшом сдвиге один из 2х хомутов оказывается вне разрешенной зоны.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение aegis »

2 хомута чтобы упростить, облегчить и уменьшить требования к точности. Эта зона скорее не разрешающая. Я бы назвал чтак, что нельзя за пределами зоны жать. Так что сильно не подвигаешь как ни крути
нікому нічого не нав'язую.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение VAT »

Да вот получается сделали бы они в этом месте на шпинделе диаметр на мм больше - и все бы было и понятно и проще. Можно конечно надеть на него разрезанную трубку тонкую длиной с эту зону, а с хомутами ужЕ что-то мудрить. Вообще - это актуально двигать шпиндель вверх-вниз? В случае фрез сильно разной длины или деталь в тисках.. Если да, то тогда нужно чтобы шпиндель прецизионно перезакреплялся..
Последний раз редактировалось VAT 26 окт 2017, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
в игноре:
Афтаев
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Репутация: 326
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Абакан,Хакасия
Контактная информация:

Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение

Сообщение evgenymcp »

Почему не использовать для охлаждения этиловый спирт или самогон? :D
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»