Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждением
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Теплоемкость низкая. Лучше воды сложно придумать, натрий еще вот на атомных реакторах используют
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Спирт с водой применялся для охлаждения в советских ЭВМ и самолетах. Высокая теплоемкость нужна в нагруженных механизмах, если тепловыделение не значительное, а объем жидкости и поток большой, почему не использовать спирт? Для меня этот вопрос актуален в первую очередь из-за безопасности. Тосол яд. Спирт, даже если и вытечет, никому и ничему не навредит. Не думаю что шпиндель с 15 литрами спирта будет греться сильнее чем с 10 литрами воды.VAT писал(а):Теплоемкость низкая. Лучше воды сложно придумать, натрий еще вот на атомных реакторах используют
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Удельная теплоемкость чистой воды 4.2кДж. У Этиленгликоля 2.3кДж. Спирт этиловый 2.4 кДж Читаем википедию.
Тосол - состоит из дистиллированной воды, антифриза, специальных присадок. В настоящее время применяются в основном охлаждающие жидкости на основе этиленгликоля. Этиленгликоль разбавляют водой в следующих пропорциях (этиленгликоль: вода) 1:1, 2:3, либо 1:2. Пропиленгликолевые антифризы менее токсичны, но их производство обходится дороже, и они имеют меньшую температуру кипения. Все этиленгликолевые ОЖ по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой.
При одинаковых пропорциях спирт с водой будет иметь ту же теплоемкость, что и ТОСОЛ.
Тосол - состоит из дистиллированной воды, антифриза, специальных присадок. В настоящее время применяются в основном охлаждающие жидкости на основе этиленгликоля. Этиленгликоль разбавляют водой в следующих пропорциях (этиленгликоль: вода) 1:1, 2:3, либо 1:2. Пропиленгликолевые антифризы менее токсичны, но их производство обходится дороже, и они имеют меньшую температуру кипения. Все этиленгликолевые ОЖ по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой.
При одинаковых пропорциях спирт с водой будет иметь ту же теплоемкость, что и ТОСОЛ.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Я вообще не пойму - почему не устраивает тупо вода если она дешевле, текучее и имеет в 2 раза более высокую теплоемкость. На даче да - сейчас все позамерзает- нет вопросов. Вода без кислорода железу не страшна. микробы заведутся? И что они будут есть? Съедят друг друга и на этом закончится. Другое дело если использовать проточную воду а внутри шпинделя не нержавейка а бог знает что, краны китайские разъедаются водой действительно, что-то из них вымывается. Что там внутри шпинделя за конструкция где вода протекает?
в принципе и спирт годится - если он ничего в шпинделе не растворит. Просто качать его нужно будет быстрее чем воду
в принципе и спирт годится - если он ничего в шпинделе не растворит. Просто качать его нужно будет быстрее чем воду
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Если так остро стоит вопрос безопасности, используйте воду. Зачем спирт? Для работы при отрицательных температурах? Или для дезинфекции?
Водоросли будут есть углекислоту из воздуха. А если попадет пыль, то и прочим микроорганизмам пища найдется.VAT писал(а):Вода без кислорода железу не страшна. микробы заведутся? И что они будут есть? Съедят друг друга и на этом закончится
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Если я правильно понимаю с тосолом используют замкнутую систему. Откуда там водоросли и прочее. Если специально не положить. Страшилки какие то из телевизора
.
.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
С тосолом ничего не заведется. Даже с разбавленным в 4-5 раз. А с водой может. Потому что система обычно хоть и замкнутая, но не герметичная, пыль из воздуха попадает, а с ней микроорганизмы и их споры.VAT писал(а):Страшилки какие то из телевизора.
И слизь там какая-то реально образуется на стенках через несколько месяцев работы на чистой воде.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Значит система не замкнута.. Антисептик какойнить бросить.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- Lexx001
- Опытный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: 06 окт 2017, 17:45
- Репутация: 4
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Мучкапский (Тамбовская обл.)
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
я для себя решил использовать эту жидкость.
не знаю конечно из чего у китайских шпинделей рубашка, где то видел что из оцинковки.
так вот из всех охлаждающих жидкостей что есть в леруа только эта допускается при использовании с цинком.
https://leroymerlin.ru/product/voda-s-a ... -18057540/
не знаю конечно из чего у китайских шпинделей рубашка, где то видел что из оцинковки.
так вот из всех охлаждающих жидкостей что есть в леруа только эта допускается при использовании с цинком.
https://leroymerlin.ru/product/voda-s-a ... -18057540/
-
- Мастер
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 15:45
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Алексей
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
А как вариант - дистиллированная вода, плюс небольшой процент спирта (этилового, изопропилового, глицерина)?
Низкая коррозионная активность, "живность" не заведется, не токсично.
Низкая коррозионная активность, "живность" не заведется, не токсично.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Так а чем обычный автомобильный G12 не нравится то?
Вроде работает годами. В бочке литров 30 его, ниче не тухнет, не окисляется и не течет. можно разбавить его.
Вроде работает годами. В бочке литров 30 его, ниче не тухнет, не окисляется и не течет. можно разбавить его.
-
- Мастер
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
- Репутация: 256
- Настоящее имя: Николай
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Пропиленгликол можно использовать как на системах с металлическими, так и с пластиковыми и резиновыми трубками.
Страдания ведут человека к совершенству.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
А смысл за него переплачивать? антифриз на пропиленгликоле используются в двухконтурных котлах, когда есть вероятность прорыва и попадания его в питьевую воду. А на станке в закрытой системе какой смысл этим заморачиваться? Если хотите экологичного, то возьмите тот же автомобильный G13. Будет в несколько раз дороже 12ого, в составе этиленгликоль заменен пропиленгликолем, но так-же сразу со всеми антикор присадками.NikolayUa24 писал(а):Пропиленгликол можно использовать как на системах с металлическими, так и с пластиковыми и резиновыми трубками.
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Здравствуйте,поделитесь опытом использования такого теплоносителя,есть ли минусы,проблемы?Patriot писал(а):Я в леруа купил пропиленгликоль и как есть залил в 10-литровое пластиковое ведро, которое купил в том же леруа.
Я тоже его присмотрел в Леруа,в описании к нему написано,что его нельзя разбавлять и чтоб он не контачил с цинком! (есть ли в шпинделе цинк,понятия не имею)
Буду признателен за ответ.
-
- Новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 09 янв 2019, 19:00
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Олег
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
С водой можно очень наколоться. Расскажу пример:VAT писал(а):почему не устраивает тупо вода если она дешевле
СО жидкостного ТВ передатчика была залита этиленгликолем, возникла необходимость ее промыть, промыли дистиллятом. А потом решили погонять - просто так, на чистом дистилляте. Так за неделю работы забился отсечной фильтр. Открыли - весь фильтр в сером порошке. Сделали химанализ - гидроокись алюминия. (А там в системе и медь и нержавейка и латунь и алюминий присутствует, да шланги - резина и пластмасса).
Залили снова смесь этиленгликоля и дистиллята (как по паспорту). И все стало хорошо.
А потом уже я вычитал - примерно таким образом получают промышленным способом водород ("кавитационное" окисление алюминия)
Так что еще повезло, что на гидроксид алюминия наткнулись, а не на водород в системе...
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Таких "ужастиков" со шпинделями обычно не наблюдается. Там актуальна другая проблема - температура при нормальной работе максимум до 30-35 градусов, редко выше. Эти условия благоприятны для всякой одноклеточной дряни - грибков, бактерий, водорослей. А если еще всякая органическая пыль добавится - так вообще "новая жизнь" в буквальном смысле цветет и пахнет.НБО писал(а):С водой можно очень наколоться
Небольшая добавка этиленгликоля (в виде обычного тосола или другого похожего антифриза) этот "праздник жизни" прекращает.
Что до пропиленгликолевых антифризов, то они неядовиты не только для людей, но и для микроорганизмов. Для систем отопления, а также и для автомобильных систем охлаждения это не актуально - при 90-100 градусов вся органика сварится.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 16 авг 2018, 16:34
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Вобщем я так понимаю, что вода плюс процентов 10 обычного автомобильного антифриза решают все задачи. Правильно?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Лучше все-таки 20 процентов. Какая-то слизь в 10%-процентном таки заводится.Jazwiec писал(а): что вода плюс процентов 10 обычного автомобильного антифриза решают все задачи. Правильно?
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
В чем проблема просто залить антифриз?
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 16 авг 2018, 16:34
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Эксплуатация китайских шпинделей с жидкостным охлаждение
Да не в чем. Экономия на антифризе незначительна. Просто интересно, на случай если вдруг надо, а антифриза на месте недостаточно.