питание 3-х фазной AC сервы

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Здравствуйте!

Есть корейская серва с приводом HIGEN (LG-Otis) серии FDA5000. Так вот согласно инструкции, схема подключения к внешней сети электроснабжения выглядит следующим образом:
drive_wiring.png (7617 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=88009&sid=9ab952106c9e740778eb4a6f56ad61f1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (139.53 КБ)</a>
В общем, как у других серв, мануалы которых мне попадались в инете.
Вот только я ни как не могу взять в толк такой момент: если я подаю 3 фазы на вход привода от наших сетей, то о каких AC200~230V идет речь на картинке и на приводе ? В наших сетях линейное напряжение 400 В.
Самое странное, что параллельно входам R и T включен блок питания, который выдает 24 VDC. И у него на шильдике указано входное напряжение ~230 VAC. Получается, что либо на одном из входов сидит нейтраль N, либо 3-х фазное напряжение подается через трансформатор 380/230 Вольт. В общем мозг сломал, помогите пожалуйста разобраться- что подается на вход R,S,T ?
Спасибо!
Вложения
fda5000.pdf
(1.91 МБ) 1184 скачивания
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение aftaev »

shura28 писал(а):Вот только я ни как не могу взять в толк такой момент: если я подаю 3 фазы на вход привода от наших сетей, то о каких AC200~230V идет речь на картинке и на приводе ?
3 фазы - это 3 фазы, и не обязательно это 380в.
Можно поставить трансформатор и из 380 получить хоть 24в 3фазы ;)
shura28 писал(а): В наших сетях линейное напряжение 400 В
А в других странах 220в - 3ф. Вот и ставь трансформатор 380-220 3х фазный.
shura28 писал(а):либо 3-х фазное напряжение подается через трансформатор 380/230
Правильно или так Питание 3ф серв 220в от 380в (электронный трансформатор) #1
shura28 писал(а):помогите пожалуйста разобраться- что подается на вход R,S,T ?
Серва на сколько квт?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Всего две сервы: одна на 2,2 кВт, другая на 1,5 вроде. Обе higen.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

а старый советский трансформатор типа ТСЗИ соответствующей мощности подойдет для этих целей?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение aftaev »

shura28 писал(а):Всего две сервы: одна на 2,2 кВт, другая на 1,5 вроде. Обе higen.
До 1.5квт чато можно питать от 1фазы 220в. Но не твой вариант ;)
shura28 писал(а):а старый советский трансформатор типа ТСЗИ соответствующей мощности подойдет для этих целей?
Наверно.

Часто в китайских станках стоят трансформаторы 380/220ф 3фазные ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Спасибо, а то уже было чуть не подали 380 вольт на все это хозяйство.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Задам еще такой вопрос, с вашего позволения. Даже скорее загадку.
Задача стоит, попытаться восстановить развороченную стойку:
стойка.jpg (7551 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=88097&sid=9ab952106c9e740778eb4a6f56ad61f1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (929.27 КБ)</a>
после EMI-фильтра выходят три набора проводов: 1-й идет на контактор включения асинхронного двигателя, 2-й на контактор включения приводов сервомоторов, а 3-й набор никуда не идет - болтается в воздухе.
Собственно хотелось бы спросить у людей имеющих опыт общения с подобными стойками, что еще может быть здесь подключено от 3-х фаз 220 В ?
В стойке отсутствует один привод (как и двигатель на столе), плата ЧПУ, как выяснилось трансформатор и монитор (в дверце осталась характерная прямоугольная дырка. Возможно был какой-то компьютер, но следов его установки мне найти не удалось.

p.s.: стойка от стола резки стекла. Стол то ли китайский, то ли корейский. Информации в инете по нему не нашел.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

кстати, заказал на али вот такой трансформатор:
https://www.aliexpress.com/snapshot/806 ... 8303228828
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение N1X »

shura28 писал(а):что еще может быть здесь подключено от 3-х фаз 220 В ?
А не нужно искать что было. Что было, то прошло. Переписываешь начинку, рисуешь свою схему, чтобы все что нужно для работы было подключено, чего не хватает - дорисовываешь. А лишние провода убираешь. Я думаю так правильно..
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Пришел китайский трансформатор, подключил к трехфазной сети, померил напряжение на выходе:
L2-L3 110V постоянки,
L1-L3 200V постоянки.

Не понятно что-то. Почему постоянка ? В инструкции к драйверу нарисовано AC 200-230 V.
Ерунду купил ?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение aftaev »

shura28 писал(а):Не понятно что-то. Почему постоянка ?
Потому что там скорее всего диоды стоят ;)
shura28 писал(а):В инструкции к драйверу нарисовано AC 200-230 V.
Ерунду купил ?
В драве на входе стоит диодная сборка. Если падать постоянку должно заработать ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

aftaev писал(а):В драве на входе стоит диодная сборка. Если падать постоянку должно заработать ;)
Напишу корейцам - вдруг ответят. Нет - буду пробовать. Право сказать боязно... Непонятно, откуда брать доп. питания (которое на драйвере). То-ли до чуда-трансформатора, то ли с L1-L3, как собственно написано в описание к трансу.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение N1X »

Там и будет постоянка, трансформатором он только называется... Там кучка диодных мостов же...
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

N1X писал(а):Там и будет постоянка, трансформатором он только называется... Там кучка диодных мостов же...
Смущает, что в схеме включения написано AC200-230V
Написал на адрес указанный на их сайте. Подожду - может ответят.
Аватара пользователя
N1X
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 21:19
Репутация: 1645
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение N1X »

Ну так серва то АС по мануалу ест, вот они и написали, т.е. это не выход транса, а то, какие сервы смогут работать от него... Чтобы юзеры себе голову не забивали...
FerVlad
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 00:40
Репутация: 0
Настоящее имя: Vladislav
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение FerVlad »

Всем привет. У меня тоже японские серво. Принцип работы у них один и тот же. Поэтому можно наверное как и мои, сразу в розетку...
Вложения
1479896020255-595932574.jpg (7239 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95683&sid=9ab952106c9e740778eb4a6f56ad61f1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.05 МБ)</a>
FerVlad
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 ноя 2016, 00:40
Репутация: 0
Настоящее имя: Vladislav
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение FerVlad »

Мои так подключены...
Вложения
1479897131516309797703.jpg (7235 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=95686&sid=9ab952106c9e740778eb4a6f56ad61f1&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.52 МБ)</a>
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Продолжение истории:
пришел китайский транс
e-trans.png
e-trans.png (58.15 КБ) 6875 просмотров
Подключил к трехфазной сети, померил выход - что-то очень подозрительное :)
Решили, ну его нафиг, и заказали обычный трансформатор ТСЗИ 380/220.
Пришел и он. Подключили - привод включился и ничего не взорвалось. Ура!
Кстати, я разбирал привод и где-то у входа обнаружил конденсаторы 250 Вольт. Это меня собственно и насторожило.
Трансформатор (который для управляющих сигналов) на 24 Вольта подключили на две фазы с транса ТСЗИ и на выходе получили желанные 24 Вольта. Значит не ошиблись.
Далее подключили привод через самодельный кабель RS-232 (со стороны привода причудливый VGA-разъем) к компьютеру со специальной программой (P-DORI) для управления этими приводами (Higen FDA 5000).
Команда JOG весело крутит двигатель. То в одну сторону, то в другую. При этом привод сигнализирует какие-то аварии. С ними пока не разобрался.
В настройках выяснилось следующее: привод с родной ЧПУ работал в режиме управления скоростью, который управляется аналоговым сигналом +10/-10В.
Так же есть режим управления моментом (тоже +10/-10В), положением (цифровое управление - все варианты включая step/dir) и все возможные комбинации этих режимов.
Насколько я понимаю, если привод управляется аналоговым сигналом, то от драйвера на плату ЧПУ нужно подавать показания энкодера. В случае с шаговым управлением, этого делать не нужно - привод все делает сам.
Так как родная ЧПУ не сохранилась, купили KFLOP.
Вопрос (возможно философский): имеет ли смысл городить огород с аналоговым управлением через KAnalog, если привод сможет с нужной скоростью отрабатывать step/dir ? Посоветуйте пожалуйста, кто-как делает ?
Спасибо!
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение Duhas »

если у вас нет линеек то смысла не должно быть.
alex1816
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Репутация: 35
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение alex1816 »

А зачем такие сложности с трансформаторами?
Какая разница с одной фазы получите 330В постоянки или из трех.
Прицепил типичную схему частотника - там все понятно.
Ну если боитесь, что диоды не выдержат - можно добавить, и (или) конденсаторов добавить, но думаю что это будет проще и дешевле чем трансформатор трехфазный городить. На чипмейкере эта тема обсуждалась (именно по 3х220 или 1х220).
Ссылку не даю, потому как я здесь новичек и не знаю здесь всех порядков.
Вложения
частотник.tif
(5.18 КБ) 1141 скачивание
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»