питание 3-х фазной AC сервы

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение Сергей Саныч »

Хотя бы потому, что в частотнике может быть схема контроля фаз и при отсутствии одной он откажется работать.
И да, конденсаторов может не хватить, причем на пиках мощности.
alex1816 писал(а):Ссылку не даю, потому как я здесь новичек и не знаю здесь всех порядков.
Ссылки на сторонние ресурсы в общем случае не запрещены. Тем более на чипмейкер.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение Serg »

alex1816 писал(а):по 3х220 или 1х220
Только вот у нас в сети не 3x220, а 3x380...
При 1х220 после моста получим 220 * √2 = 311V, а при 3x380 после моста получим 380 * √3 = 658V.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
alex1816
Мастер
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 01:06
Репутация: 35
Настоящее имя: Александр
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение alex1816 »

Так выше речь шла о инверторах как раз со входом 3х220.
Сергей Саныч писал(а):Хотя бы потому, что в частотнике может быть схема контроля фаз и при отсутствии одной он откажется работать.
Сергей Саныч писал(а):Ссылки на сторонние ресурсы в общем случае не запрещены. Тем более на чипмейкер.
http://www.chipmaker.ru/topic/30164/pag ... _p__457114
В некоторых случаях отключается контроль обрыва фаз, в некоторых производитель сразу производитель пишет одна или три фазы, в некоторых достаточно два входа вместе замкнуть, но в общем работает вход 3*220 от 1*220.
Сергей Саныч писал(а):И да, конденсаторов может не хватить, причем на пиках мощности.
Может и такое быть.... Здесь на форуме многие говорили, что до 1,5кВт бояться нечего.
А кто боится - вообще можно свой мост сделать и подать на клеммы постоянки (если она выведена наружу).
К примеру из сварочных таблеток ящик и запитать три станка - сеть постоянки сделать :)
Но в любом случае это будет проще чем трехфазный трансформатор.
UAVpilot писал(а):При 1х220 после моста получим 220 * √2 = 311V, а при 3x380 после моста получим 380 * √3 = 658V.
Здесь говорят за случай для частотника 3*380 - там нужно или умножитель или трансформатор.
тема http://www.chipmaker.ru/topic/30164/pag ... _p__457114
пример схемы с ограничением тока заряда силовых конденсаторов
http://www.chipmaker.ru/topic/46190/pag ... p__3363672
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

На приводах и в инструкции написано:
s-l500.jpg (5678 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102991&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.5 КБ)</a>
То что он в любом случае сперва выпрямляет ток, а потом модулирует с нужными параметрами, тоже понятно. Китайский "электронный" транс наверное и есть своего рода выпрямитель. Но уж больно странные показания выдавал китайский мультиметр :)
Так или иначе транс уже есть.
А вот с приводами не все гладко. По началу (после подключения) оба двигателя бодро отзывались на Jog и крутили двигатели в разных режимах. Потом один из них (что побольше) был подключен к KFLOP. Из KMotionCNC его тоже удалось покрутить. Правда чтобы разогнать до 2000 rpm пришлось electronic gear включать - энкодер 3000 ppr (и похоже что это только на один канал).
А вот со вторым (что поменьше) в определенный момент случилась беда: при попытке отправить его в Jog, происходит рывок и двигатель встает колом (вал не провернуть). Если оперативно не выключить Jog, то привод вываливается в ошибку по перегрузке (overload). Было подозрение, что помер энкодер на движке, но предположение не подтвердилось - от большого драйвера все работает нормально. Кабели (и силовой и от энкодера) тоже меняли - не помогло. Питание (+5В) на разъем энкодера приходит.
Обратил внимание на следующий момент: на рабочем приводе, когда вращаешь вал двигателя рукой, программа настройки на компе показывает скорость и направление вращения. А вот у проблемного драйвера картина другая: частота колеблется в районе нуле (меняются десятые после запятой). Т.е. как будто привод не видит показания энкодера. Раз энкодер и двигатель рабочий, значит что-то с платой управления драйвера. Разобрал:
WP_20170211_005[1].jpg (5678 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102992&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.91 МБ)</a>
Показания энкодера передаются связкой SN75174 (в энкодере) - SN75175 (две штуки видны на плате). От SN75175 дорожки уходят уже на процессор. Если исключить поломку "мозгов", то получается, что кроме этих микросхем ломаться нечему. Так же у разъема CN1 (который от энкодера) стоит реле (синий сундучок). Зачем он там нужен - не понятно. Кстати в какой-то момент (на начальной стадии "болезни" привода), при вращении вала рукой, что-то щелкало. Очень похоже, что это именно оно.
В остальном привод живой: к нему можно подключаться, считывать и менять параметры и т.д.
Если у кого-то были похожие симптомы, прошу поделиться соображениями:
1. Может ли это быть из-за поломки силовой части привода ? Платы управления у большого и маленького приводов отличаются разъемами, поэтому поменять и проверить возможности нет.
2. Имеет ли смысл пытаться заменить микрухи SN75175 ?
3. Что за реле и на что оно влияет ?

Хотелось бы уточнить еще один момент: после включения питания драйвера (которое подается на дополнительные клеммы ), валы двигателей начинают вращаться от руки с совсем маленьким но ощутимым усилием. Т.е. как будто на обмотки уже что-то подается. После подачи основного питания, картина не меняется. После S-ON валы встают на удержание. Такое поведение нормально ? Чисто интуитивной, мне кажется, что при подаче питания на доп.клеммы, должна запитываться только плата управления.

И последнее :) что за оранжевые элементы о трех ногах и маркировкой 2223:
WP_20170211_007[1].jpg (5678 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=102993&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.87 МБ)</a>
Все входы CN1 подключены через них. Мультиметром на плате звонятся как сопротивления.
shura28
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:18
Репутация: 25
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение shura28 »

Решился и перепаял микрухи Sn75157. Привод заработал, по крайней мере на Jog реагирует - вращается бодро. Однако щелкание реле при вращении вала от руки сохранилось. Подозреваю, что удалось вылечить только симптомы :(
sn75175_absent.png (5572 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=109515&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (466.34 КБ)</a>
sn75175new.png (5572 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=109516&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (447.71 КБ)</a>
Зато освоил пайку SOIC микрух под флюсом :) Могу как "спец" заявить, что RMA223 - УГ. Других не пробовал, но столько обзоров на ютубе посмотрел :)))

p.s.: на специализированном форуме мне пояснили, что оранжевые элементы - это фильтры (индуктивности) для срезания высоких частот.
Lyoscha
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 апр 2023, 22:48
Репутация: 0
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: питание 3-х фазной AC сервы

Сообщение Lyoscha »

shura28 писал(а): 25 янв 2017, 20:29
Далее подключили привод через самодельный кабель RS-232 (со стороны привода причудливый VGA-разъем) к компьютеру со специальной программой (P-DORI) для управления этими приводами (Higen FDA 5000).
Здравия желаю! Имею серводрайвер от корейского носочного кругловязального автомата FDA5010HS (ID:06). ПРоблема проявляется через некоторое время после включения, двигатель перестает крутить. В ошибку не уходит. Управление точно не аналоговое. не задействованы линии управления. После выключения, если выдержать время, например минут 15, двигатель крутить не будет по запуску программы вязания. Но если станок простоял сутки, может запуститься, поработать от 5 до 45 минут(всегда по разному) и снова становится. И снова нужно выжидать примерно сутки, но это не точно. Пробовал подключить как Вы, программу брал с сайта производителя, но не дает соединения. Сигналы в TTL уровнях на микросхеме OTIS присутствуют. Пробовал на старом компе под винХП 32бита с железным комом, все тоже самое. Можете поделиться своей программой, ибо меня несколько смущает определенная запись.
Вложения
Screenshot_1.jpg (2676 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=207676&sid=80e49647cec3798122554bcf1470c355&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.89 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»