Гибридный 3-фазный Лишайн

[ultrus]

Наткнулся на заманчивое предложение нашего китайского друга Славы: http://slavacnc.pulscen.biz/goods/40973 ... _leadshine
Я никогда не имел дела с сервами. Объясните, пожалуйста, что это? Недосерва или прешаговик?

[megagad]

Скорее всего обычный 3-фазный шаговик с энкодером. Ничем от 2-фазного. окромя меньшего шага не отличается.

[michael-yurov]

Недосерва или прешаговик?

Перешаговик.
Характеристики момента и скорости, как у шаговика.
Логика управления - что-то среднее.
Основные отличия в том, что он не пропускает шаги в принципе, даже если затормозить вал - будет упираться, повысит ток до максимума, но не сорвется и не проскочит.
Как только сможет провернуть - сразу повернется до требуемой позиции.
И в том, что он меняет ток в обмотках в зависимости от нагрузки на валу. Т.е. если нагрузка на валу не большая - снизит ток, и, соответственно, нагрев,
а если требуется большое усилие - поднимет ток выше 100%.

[vektor_z]

Перешаговик.

У меня стоят в коробочке 3 комплекта этих перешаговиков, только 2-х фазные.. ждут своего часа))
Пока еще не игрался ими, нет времени, но хочется узнать, а что если ось заклинит намертво, координаты будут бежать, другие оси будут двигаться, перешаговик так и будет пыхтеть пытаясь сдвинуть заклинившую ось или через какое то время уйдет в ошибку?

[ultrus]

Основные отличия в том, что он не пропускает шаги в принципе

Спасибо за разъяснение, значит я на правильном пути. Черчу станок с двумя движками на одной оси. Похоже, этот движок для меня.

[Darxton]

другие оси будут двигаться, перешаговик так и будет пыхтеть пытаясь сдвинуть заклинившую ось или через какое то время уйдет в ошибку?

уйдет в ошибку и активирует соот-щий выход. у лидшайна настраивается рассогласование, yako - строго после 90 градусов.

Спасибо за разъяснение, значит я на правильном пути. Черчу станок с двумя движками на одной оси. Похоже, этот движок для меня.

да, большей частью они как-то более предпочтительны. возни заметно меньше. но на больших обортах момент будет не намного больше. если срыв произойдет на 1000 об\мин - привод не успеет стронуть вал заново и догнать заданную позицию. а leadshine(как минимум iES) - имеет интересный эффект, проявляющийся в том, что если на вал действует постоянная нагрузка, близкая к максимальной, то привод работает в постоянном режиме "сорвался-догнал", т.е. рывками.

[michael-yurov]

если срыв произойдет на 1000 об\мин - привод не успеет стронуть вал заново и догнать заданную позицию.

Не понял.
Т.е. все таки срыв возможен?

Что-то я не понимаю в этом мире тогда - а нафига вообще такой привод нужен?

[Darxton]

если срыв произойдет на 1000 об\мин - привод не успеет стронуть вал заново и догнать заданную позицию.

Не понял.
Т.е. все таки срыв возможен?

Да. после пропуска он догоняет шаги. просто если срыв на большой скорости - то привод не успевает выровнять движение вала и догнать позицию, и за долю секунды падает в ошибку. выглядит это как срабатывание функции "stall detection"

Что-то я не понимаю в этом мире тогда - а нафига вообще такой привод нужен?

1) для них срыв - уже скорее исключение, остальное время вал всегда ставится жестко. а для ас серво рыскание исключить нельзя никак
2) он силен на малых и средних оборотах. до 600-800 об\мин.а трехфазные и побольше. стоит как влитой. крутящий момент - намного выше чем у обычного шд аналогичного размера. способен стронуть больший вес, ускорения можно значительно выше использовать.
3) ну и голова за пропуск шагов не болит. если пропустил шаг/два/десяток - если сможет, то нагонит в кратчайший срок(приводы выравнивают позицию на максимально возможной скорости, Yako если отогнуть вал градусов на 45 - ставит его обратно почти ударом), а не сможет - выдаст ошибку

[AndyBig]

если пропустил шаг/два/десяток - если сможет, то нагонит в кратчайший срок

По мне так лучше полный останов станка по пропуску шагов А то догонит-то он догонит, но заготовка все равно уже будет испорчена, если этот пропуск повлек за собой лишнее выгрызание материала Да еще и фрезу сломает когда помчится в материале догонять

[Predator]

Недосерва или прешаговик?

Это именно то, как ты его и обозвал! Но лучше, чем шаговик и хуже, чем серва...

[vektor_z]

По мне так лучше полный останов станка по пропуску шагов

Плюсану! Пропуск несколько шагов и остановка, а лучше на паузу с выключением шпинделя, и до дальнейших разбирательств что, как и почему..
Не, ну в принципе можно ему и позволить попытаться догнать десяток пропущенных шагов, но не более!

[AndyBig]

Мне кажется, что основная область применения таких "перешаговиков" - позиционирование чего либо, без обработки. Подача заготовок, например, или работа в механизме автосмены инструмента.

[Darxton]

если пропустил шаг/два/десяток - если сможет, то нагонит в кратчайший срок

По мне так лучше полный останов станка по пропуску шагов А то догонит-то он догонит, но заготовка все равно уже будет испорчена, если этот пропуск повлек за собой лишнее выгрызание материала Да еще и фрезу сломает когда помчится в материале догонять

Я, может быть, вас удивлю, но обычные AC-сервоприводы работают точно также, даже более того - с перебегом и колебаниями.

По мне так лучше полный останов станка по пропуску шагов

Плюсану! Пропуск несколько шагов и остановка, а лучше на паузу с выключением шпинделя, и до дальнейших разбирательств что, как и почему..

Вы какое допустимое рассогласование на своих сервоприводах установили?

Не, ну в принципе можно ему и позволить попытаться догнать десяток пропущенных шагов, но не более!

На нормальных, рабочих скоростях так и будет. На большой скорости - разрыв будет нарастать, и сервопривод вывалится в ошибку за доли секунды.

[AVK74]

А там цена с доставкой или отдельно надо выяснять?

[ultrus]

А там цена с доставкой или отдельно надо выяснять?

Доставка и растаможка около 10% выходит.

[Chernikov]

Попробую поднять тему!
Стоит на них обращать внимание, информации
совсем немного. Есть у кого
Реальный опыт и отзывы по их работе?

[grandPrix]

тоже заморачиваюсь на эти двигатели... немного поспрашивал. Чеовек под ником Caponi говорит, что весч.

[Сергей Саныч]

Теоретически, в отличие от обычных ШД, гибриды должны точнее отрабатывать микрошаг, в том числе под нагрузкой.

[NKS]

На практике они это и делают.

[verser]

По мне так лучше полный останов станка по пропуску шагов

Иногда шаговики пропускают свои микрошаги (помехи, срывы и т.п. ) и продолжают работать как будто ничего не случилось, без полного останова. Можно съехать на пару десяток на больших программах и не заметить (особенно, если у Вас нет фильтра Stepmaster ). А вот шаговые сервы такого не допустят.