Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение michael-yurov »

Bmax77 писал(а):Да не нужны датчики, две обмотки работают, а третя как раз и используется в качестве датчика. И так по кругу.
Первый раз такое слышу! Интересно!, теперь ситуация с модельными драйверами прояснилась.

Кстати, до меня дошло, что писал baha http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 12#p112204
Если использовать датчики Холла для примитивной коммутации обмоток, то обороты, действительно можно регулировать изменяя напряжение, или используя ШИМ регулятор питающего напряжения.
Но мне такой алгоритм управления точно не подойдет.
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

Не совсем так, есть видос, там самодельный мотор в виде большого креста, так вот скорость зависит от угла опережения датчика холла относительно полюса магнита.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2858
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Сергей Саныч »

michael-yurov писал(а):Первый раз такое слышу! Интересно!
При начальной раскрутке идет принудительная коммутация с малой частотой, а когда на обмотках появляется ЭДС, драйвер ("регуль") использует ее для правильной коммутации.
Частота вращения зависит от напряжения питания так же, как у обычных коллекторных двигателей с постоянными магнитами.
Для управления скоростью у регулируемых драйверов используется специфическая ШИМ.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Maxekb77 »

Bmax77 писал(а):
Maxekb77 писал(а):А чем обычный RC модельный драйвер не устраивает ?
Обычный не подойдет, надо высоковольтный, а высоковольтный это до 55В, выше я не нашел.
Плюс нужен сервотестер и карта программирования, но последние два не дорогие девайсы, а вот регуль...
michael-yurov, вот ссылка http://www.parkflyer.ru/#category=55218 ... page=first
Вот кстати видос http://www.youtube.com/watch?v=YSDPt0335WE чел запустил бесколлекторник модельным регулем, судя по даташиту который вы дали на двигло у него обмотки соединены в звезду, в видосе именно этот случай, средняя точка не используется, однако эти регули лучше работают когда обмотки треугольником.
michael-yurov писал(а):
Ну не знаю как то сложно все, у меня стоит авиамодельный на 40а - рулится обычной ардуинокой. хотя и сам модельный дравйвер построен на ардуино но перешивать лень.
Запитано это все дело к бп на 12а, как бы полгода уже пашет.
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

Сергей Саныч писал(а):Для управления скоростью у регулируемых драйверов используется специфическая ШИМ.
так они все регулируемые!!! А напряжение постоянное от батарей.
Maxekb77 писал(а):Ну не знаю как то сложно все, у меня стоит авиамодельный на 40а - рулится обычной ардуинокой.
Ну так рулятся они шим сигналом, так же как сервомашинки.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Baha »

michael-yurov писал(а):Кстати, до меня дошло, что писал baha viewtopic.php?f=42&t=4612#p112204
я тебе раньше и другое писал, http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php? ... 44#p111057
Сферический ватник в вакууме.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение michael-yurov »

Baha писал(а):я тебе раньше и другое писал, viewtopic.php?f=42&t=976&p=111844#p111057
Baha писал(а):любой подходящий по напряжению, и с припиской Sensored, можно и без него (Sensorless) тогда будет работать без участия датчика Холла,
Мне бы все же хотелось бы не "любой", а что-то поприличнее, с синусоидальной регулировкой тока в обмотках, с обратной связью (тогда я еще про третью обмотку для обратной связи не знал), и хочется получить не просто вращение, а стабильную частоту вращения, высокий момент, низкий шум и т.п.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Maxekb77 »

Ну тогда проще готовый )
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11639
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4644
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение michael-yurov »

Maxekb77 писал(а):Ну тогда проще готовый )
Если, кому интересно - остановил выбор вот на этом - http://www.aliexpress.com/item/Wholesal ... 69052.html
Wholesale-Variable-parameter-setting-48VDC-15A-360W-N-series-2-Quadrant-BLDC-Speed-driver.jpg (2981 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=26105&sid=0da2de297ad05aa86eec72af8140506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (178.66 КБ)</a>
Жаль у продавца нулевая репутация.

Правда возник вопрос по поводу 2-квадрнтного и 4-х квадрантного управления.
Что это такое - я так и не понял. Продавец говорит. что его драйвер подходит только для двухквадрантного управления.

Все, что я смог найти в инструкции - это то, что мотор с 8 полюсами, 3-мя обмотками по типу "Y", 120° последовательностью работы сенсоров, и вот этот график:
DIH23-22-BDNA.jpg (2981 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=26104&sid=0da2de297ad05aa86eec72af8140506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (97.98 КБ)</a>
DIH23-22-BDNA.pdf
(80.83 КБ) 541 скачивание
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Maxekb77 »

На ебее посмотрел аналоги так и не понял на какое количество оборотов они расчитанны, одни пишут 5к другие до 12к, судя по амперам так вообще походу дела не шпиндель получится.
Хотя для меня уже это темный лес, приехал удлиннитель ер11 с цангами - перкидал свою поделку в другой пластмассовый корпус - теперь понял твои слова о том что фрезы может быть не слышно, слышно только как мотор работает.
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

В конечном итоге выбрал 400w, придет отпишусь как чо с ним.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Baha »

Bmax77 писал(а):В конечном итоге выбрал 400w, придет отпишусь как чо с ним.
который 3-х фазный?
Сферический ватник в вакууме.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Maxekb77 »

Bmax77 писал(а):В конечном итоге выбрал 400w, придет отпишусь как чо с ним.
Искал видео о его работе но не нашел, так что ждем - интересно
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

Нет, на трехфазник я не решился, ибо у него как указано максимальные обороты 12000, так что выбрал коллекторник 400w.
Аватара пользователя
kod007
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 16:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение kod007 »

Приехал 400W-ваттник, при проверке, возникла проблема - нижний подшипник греется (там 608zz).
Чтоб его заменить нужно снять с оси «патрон», он видимо посажен на «горячую», так как контрящих элементов не имеет.

Подскажите пожалуйста – как правильно это делается ?
IMG_20140409_110600113.jpg (2690 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=26779&sid=0da2de297ad05aa86eec72af8140506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (551.86 КБ)</a>
Последний раз редактировалось kod007 09 апр 2014, 21:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение megagad »

kod007 писал(а):Подскажите пожалуйста – как правильно это делается ?
Съёмником - "патрон" обычно сквозной - прогреваете его градусов до 200-300 и потихоньку снимаете.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Baha
Мастер
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:37
Репутация: 26
Откуда: Тараз-Москва

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Baha »

kod007 писал(а):Приехал 400W-ватник, при проверке, возникла проблема - нижний подшипник греется (там 608zz).
Чтоб его заменить нужно снять с оси «патрон», он видимо посажен на «горячую», так как контрящих элементов не имеет.
Обкатка не помогло?
Если подшипник запрессован, то есть пережимает рубашку, замена не поможет.
Сферический ватник в вакууме.
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

kod007 писал(а):Приехал 400W-ватник, при проверке, возникла проблема - нижний подшипник греется (там 608zz).
Чтоб его заменить нужно снять с оси «патрон», он видимо посажен на «горячую», так как контрящих элементов не имеет.
Ну буду теперь переживать за качество своего, а мне его еще ждать и ждать.
Может вам его погонять без нагрузки на невысоких оборотах, он и притрется.
Аватара пользователя
kod007
Кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 06 апр 2013, 16:27
Репутация: 22
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение kod007 »

Буду искать съёмник и пробовать снять.
Всё равно надо сделать патрон цанги съёмным.

Подшипник не запрессован он в тонком резиновом стакане.
Обкатка не помогла – на максимальных оборотах температура постепенно растёт.

Качество изготовления – нормальное, сделан аккуратно, работает тихо.
Был небольшой осевой люфт – шайба пластиковая 0.25 всё убрала.
Ну а подшипник … – с ними такое бывает. (608z – как грязи, хоть каждую неделю меняй)
IMG_20140409_173445683.jpg (2636 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=26817&sid=0da2de297ad05aa86eec72af8140506a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.91 МБ)</a>
Bmax77
Мастер
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:05
Репутация: 39
Контактная информация:

Re: Выбор китайского DC шпинделя 300W?

Сообщение Bmax77 »

А про осевой люфт можно подробнее, куда шайбу подкладывали?
Кстати, раз вы уж его разобрали а можно увидеть из чего у него корпус, на сколько он прочный?
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»