Ротор из статора. Правда это было верно для древних моторов. Современные на редкоземельных ниодимовых магнитах переживают ок-нормКрылатый писал(а): Когда магнитизм разряжается?
Когда ротор из статора вынимаешь?
Или когда вал из ротора?
Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1963
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Совершенно верно!drey82 писал(а):мда, зря ротор вынул ((( (магниты), говорят момент падает, часто очень сильно
Так и есть!
Момент вообще пиписочный стал.
Хотя ротор магнитится.
Есть информация как их намагничивают?
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Здесь еще одна печальная история по размагничиванию ротора ШД.
А тут мои теоретические рекомендации, как его обратно намагнитить.
Правда, автор той темы ими так и не воспользовался (может, оно и к лучшему) , а просто приобрел новый ШД.
А тут мои теоретические рекомендации, как его обратно намагнитить.
Правда, автор той темы ими так и не воспользовался (может, оно и к лучшему) , а просто приобрел новый ШД.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1963
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Кстати да, как вал из ротора "извлекал", на прессе или молотком?Сергей Саныч писал(а):1. Хорошо постучать по нему молотком
На всякий случай: два способа размагнитить магнит:
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Уже бошка опухла нэт шарить.
Так и не нашёл достоверных инструкций по намагничиванию ШД.
Что же за тайна такая великая ?
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Вал выпресовывал со всеми мерами предосторожности. Не стуча, не грел.Mamont писал(а):Кстати да, как вал из ротора "извлекал", на прессе или молотком?Сергей Саныч писал(а):1. Хорошо постучать по нему молотком
На всякий случай: два способа размагнитить магнит:
Кстати вал из не магнитящегося металла. К чему бы это?
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Она не великая. Её просто нет. Ибо "намагничивают" шаговик в разобранном виде раньше, чтоб не размагничивался, его сразу в "рубашку" одевали. Сейчас это бесполезно, ибо новые магнитотвёрдые материалы выдерживают почти любое обращение, кроме ударного - хрупкие они...Крылатый писал(а):Что же за тайна такая великая ?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Даже если и размагнитился ротор, то я его без труда намагничу. Я это уже делал не раз с компасами и другими чёрными магнитами.
Но вот он на ощуп то магнитится как и раньше.
Дело не в роторе, а в паре.
В инструкции от Сергея Саныча предложено намагнитить башмаки ... Но какой в этом смысл? Башмак должен менять свою полярность каждый шаг, а мы его намагнитим и тогда что?
К тому же статор из электротехнической стали - она не сохраняет магнетизм и по этому и не намагнитится.
В чём хитрость то?
Но вот он на ощуп то магнитится как и раньше.
Дело не в роторе, а в паре.
В инструкции от Сергея Саныча предложено намагнитить башмаки ... Но какой в этом смысл? Башмак должен менять свою полярность каждый шаг, а мы его намагнитим и тогда что?
К тому же статор из электротехнической стали - она не сохраняет магнетизм и по этому и не намагнитится.
В чём хитрость то?
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
в точности сборки. Плюс вы имеете в своём хозяйстве магнитометр? Откуда вы знаете что "до" и "после " - одинаково "магнитятся"?Крылатый писал(а):В чём хитрость то?
башмаки смысла магнитить нет. А вот вал глянуть стоит - после сварки он мог стать магнитным(нержа имеет такую особенность - нужно отжигать) и тупо замыкать часть магнитного поля в себе.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1963
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
имхо намагнитить магнит в составе ШД не получится, железо пластин намного раньше уйдет в насыщение, чем будет достигнут необходимый магнитный поток
Оценить состояние магнитов можно подав максимально допустимый ток на обмотку и проверить момент удержания на валу
если считаешь что ротор нормально магнитится, а момента нет, проверь нет ли КЗ
Оценить состояние магнитов можно подав максимально допустимый ток на обмотку и проверить момент удержания на валу
если считаешь что ротор нормально магнитится, а момента нет, проверь нет ли КЗ
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
До разборки я тестировал мотор, после перепайки его в биполярный.
Он крутил так что руками не удержать за шкив.
Когда я искал пары катушек, то замыкал их поочерёдно и крутил руками за шкив. При замкнутых катушках мотор руками очень трудно было провернуть, а после разборки и сборки вращается руками при замкнутых катушках легко и момент выдаёт слабый, что двумя пальцами останавливаю.
Он крутил так что руками не удержать за шкив.
Когда я искал пары катушек, то замыкал их поочерёдно и крутил руками за шкив. При замкнутых катушках мотор руками очень трудно было провернуть, а после разборки и сборки вращается руками при замкнутых катушках легко и момент выдаёт слабый, что двумя пальцами останавливаю.
-
- Мастер
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:17
- Репутация: 41
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Быстрее всего Вы его неправильно скоммутировали. Ну или там что-то про сварку было. Если магниты перегрелись, то им кранты. Шаговый двигатель - машина полностью обратимая. Лучше всего вращать вал и контролировать противоэдс осциллографом. Если приборов нет, нужно использовать голову, вернее язык из ее состава. Выводите одну обмотку и вращаете не очень шустро вал с проводами на языке. Запоминаете впечатления. Если после коммутации эффект пропал - соединение неправильное.Крылатый писал(а):после перепайки его в биполярный
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Нет!VitalikD писал(а):Быстрее всего Вы его неправильно скоммутировали. Ну или там что-то про сварку было. Если магниты перегрелись, то им кранты. Шаговый двигатель - машина полностью обратимая. Лучше всего вращать вал и контролировать противоэдс осциллографом. Если приборов нет, нужно использовать голову, вернее язык из ее состава. Выводите одну обмотку и вращаете не очень шустро вал с проводами на языке. Запоминаете впечатления. Если после коммутации эффект пропал - соединение неправильное.Крылатый писал(а):после перепайки его в биполярный
С этим порядок.
Для перепайки я снял заднюю крышку и перепаял. Собрал проверил - всё отлично работает.
Затем разобрал вынул ротор из статора и пипец настал магнетизму.
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Ближайшее что нашёл в нэте по этой проблеме:
Вот тут объясняет чувак это явление в чёрном не намагничиваемом железе:
https://youtu.be/s-5FMFzSPYU
А вот так же после вынимания середины теряется магнитизм магнитного держателя:
https://youtu.be/nzc51-W4bGE
Я понимаю, что в основе намагничивания ШД лежит описанное в виде явление, но вот как это примозговать для ШД?
Вот тут объясняет чувак это явление в чёрном не намагничиваемом железе:
https://youtu.be/s-5FMFzSPYU
А вот так же после вынимания середины теряется магнитизм магнитного держателя:
https://youtu.be/nzc51-W4bGE
Я понимаю, что в основе намагничивания ШД лежит описанное в виде явление, но вот как это примозговать для ШД?
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Нщё раз - не сравнивайте ОБЫЧНОЕ железо или "альнико"(легкотеряющий свой магнетизм сплав) и современные "ферриты" и тем более редкоземельные магниты!!!
Для сравнения - "коэрцитивная сила"(напряжённость магнитного поля, требуемая для намагничивания материала) у железа 60-80 А/м, у альнико - 40-60 кА/м(в тысячу раз выше, но МАЛО), у ферритов - 250-400 кА/м, для "редкоземельных магнитов" - 800-1200 кА/м Есть спец-сплавы редкоземельные, имеющие этот параметр на уровне 2МА/м(2000 кА/м)!!! На такие материалы в ПРИНЦИПЕ не влияет, в каком виде их хранят
Ещё один минус "альнико" - он ОЧЕНЬ легко теряет свою намагниченность даже при лёгких ударах!
А! И да - не смотрите видео всяких там псевдо-физиков А то дойдём до того, что будем "компрессию" и "магнетизм" в вёдрах таскать...
Для сравнения - "коэрцитивная сила"(напряжённость магнитного поля, требуемая для намагничивания материала) у железа 60-80 А/м, у альнико - 40-60 кА/м(в тысячу раз выше, но МАЛО), у ферритов - 250-400 кА/м, для "редкоземельных магнитов" - 800-1200 кА/м Есть спец-сплавы редкоземельные, имеющие этот параметр на уровне 2МА/м(2000 кА/м)!!! На такие материалы в ПРИНЦИПЕ не влияет, в каком виде их хранят
Ещё один минус "альнико" - он ОЧЕНЬ легко теряет свою намагниченность даже при лёгких ударах!
А! И да - не смотрите видео всяких там псевдо-физиков А то дойдём до того, что будем "компрессию" и "магнетизм" в вёдрах таскать...
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
-
- Опытный
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 28 мар 2014, 21:40
- Репутация: 28
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Настоящие физики вообще ничего не знают о магнетизме.
Я всех знакомых обзвонил, говорю - разобрал собрал магнетизм пропал, спрашиваю как намагнитить, а они отвечают, что такого не может быть.
Я всех знакомых обзвонил, говорю - разобрал собрал магнетизм пропал, спрашиваю как намагнитить, а они отвечают, что такого не может быть.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
там может они знают что-то. чего не знают "доморощенные физики"?Крылатый писал(а):Я всех знакомых обзвонил, говорю - разобрал собрал магнетизм пропал, спрашиваю как намагнитить, а они отвечают, что такого не может быть.
К слову - есть интересная темка: http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 8&p=121718
Вот вам видео сборки шаговиков:
https://www.youtube.com/watch?v=t4WFPR9RlbM
6:18 - сборка шаговиков - роторы УЖЕ намагничены и просто стоят на столе!!!
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
- Сергей Саныч
- Мастер
- Сообщения: 9116
- Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
- Репутация: 2857
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Но на моменте вставления ротора в статор камера стыдливо отводит взглядmegagad писал(а):6:18 - сборка шаговиков - роторы УЖЕ намагничены и просто стоят на столе!!!
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
- megagad
- Почётный участник
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
- Репутация: 712
- Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
- Контактная информация:
Re: Драйвер униполярного ШД на SLA7029M
Ну да - кто захочет снимать процесс сбора "высокоточного" оборудования с помощью молоткаСергей Саныч писал(а):Но на моменте вставления ротора в статор камера стыдливо отводит взгляд
Но по сути - намагничивание в сборе многосекционных роторов НЕВОЗМОЖНО в принципе! Слишком протяженный магнитный путь. слишком много "препятсвий" в виде разделительных шайб(алюминиевых). Плюс - не забываем про статор Он больше, он массивней, и при включении в магнитную цепь весь поток пойдёт по нему, а не по ротору. Ах. Вспомнил. Там ведь ещё две довольно толстые алюминиевые крышки!
Общем - если вы хотяб раз сами что-то "намагничивали" - долдны быть в курсе всех "но" и "если" в этом процессе.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.