Современные привода и сервопривода металлорежущих станков

Шаговые и серво двигатели, шпиндели, инверторы.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

Дадим задание, пусть механики ковыряют и прозванивают ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1583
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение nkp »

aftaev писал(а):Двиг весь скрипит, и ездит рывками. При смене направления ток подпрыгивает до 100А при номинале 50А. Двиг болгарский на 47Нм (модель щас не помню). Тормоза точно отпускаются.
на 47 ньютон могут быть тольно 47МВН (без обдува сзади) и 47МВО(соответственно с обдувом сзади)
то что он скрипит - не так страшно - это их характерная особенность...

проверить для начала , что глючит - привод или двиг:
отсоеденить основное питание (самые толстые провода в клемной коробке)
мегером промерять сопротивление изоляции ...
если больше 1Мом - пробовать включать
если ниже - промыть ,продуть (иногда можно прямо на станке,открыв оба лючка сверху и снизу_
и подсоеденить от другого источника (вплоть до аккумулятора,св.полуавтомат,и тд)
ну вообще то там нюансов масса - можно долго писать...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):47МВН
у них ротор с магнитами?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

aftaev писал(а):
nkp писал(а):47МВН
у них ротор с магнитами?
Да. Его лучше на месте до коллектора разобрать, а по другому очень тяжело собирать, вал магнитится к статору и тчжело крышку натягивать.
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 684
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение konyshevk »

КЕМРОНы - позапрошлый век
SDC - прошлый
Нынешний век - сервопривода переменного тока
Пять лет назад модернизирывали станок на SDC (пожалели деньги движки старые оставили) (недели не было стабильной работы , максимум 4дня )
Теперь переделываем АС привода .
То колектор чистить , то щетки залипли, то шестеренка на энкодер разболталась , то от графитовой пыли в движке щетки перекрыло (тиристоры на приводе вылетили) , и так по очереди все оси , и незнаешь что следующее будет
Кстати SDC еще очень капризные когда рядом "частотник" какой-нибуть стоит - нужны всяческие дросселя экраны и фильтры
Вобщем если хотите что-бы заказчик вас на вспоминал "добрым" словом ему надо обьяснить что двигателя
постоянного тока это не очень хорошо
Даешь коллективный разум !
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

Согласен, три года SDC и привода постоянного тока не ставлю(исключение DCreg), но бывает спрос. Те что ставил от 7 до 3 лет работают. Перед установкой, всегда капитальный ремонт двигателя. И проблем нет по сей день. Тем более есть простые требования- регламент планово предупредительных ремонтов. В советское время он не зря был. И на ряде серьезных предприятий выполняется. Очень поверьте не зря, час полтора в год на станок и спим на работе. Тема создана для ознакомления с приводами, не всегда клиенту можно объяснить почему на ось 1000 у.е, а не 350.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1583
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение nkp »

konyshevk писал(а):Нынешний век - сервопривода переменного тока
да - скорей всего будущее за переменкой...
а можно озвучить для сравнения стоимость того же сервокомплекта AC на 47 ньютон?
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

nkp писал(а):а можно озвучить для сравнения стоимость того же сервокомплекта AC на 47 ньютон?
900 у.е и вверх до 6000 от производителя(мотор+двигатель)
350 евро привод SDC. 47 МВН это обычно ось Z 16М30, или ГФ2171, ГФ2252, 6Р13Ф3 (любой из осевых)
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

Возможно SDC и прошлый век, но каким приводом из серво, можно организовать поочередное управление двигателями постоянного тока на расточном станке 2А636 с цифровой индикацией(практически без паузы)? Т.е. отключение сигнала включения от привода, переключения контакторами другого двигателя, подача сигнала включения.Да и не продают обычно серво привод и 5 двигателей (пробовали SDCи Lenze)
Последний раз редактировалось Leo_1943 02 ноя 2014, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

konyshevk писал(а):то шестеренка на энкодер разболталась ,
мы энкодер на другой конец ШВП прилипендили :)
konyshevk писал(а):Вобщем если хотите что-бы заказчик вас на вспоминал "добрым" словом ему надо обьяснить что двигателя
постоянного тока это не очень хорошо
Да мы ему все уши прожужали что нужно менять. Мы руками и ногами только ЗА, а заказчик у меня полный склад этих моторов и приводов :)
Leo_1943 писал(а):47 МВН это обычно ось Z 16М30, или ГФ2171, ГФ2252, 6Р13Ф3 (любой из осевых)
у нас фрезерный 65А80 :)
nkp писал(а):а можно озвучить для сравнения стоимость того же сервокомплекта AC на 47 ньютон?
цен не знаю на такого монстра http://www.tedmotors.com/pro/detail.php ... d=102&f=98
АС на 1.5квт этой фирмы в Москве с растаможкой продавали по 1000$ двиг+мотор (это было года 2 назад)
Такие сервы стоят на гидрорезке китайской 2 или уже 3 года полет нормальный :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
nkp
Мастер
Сообщения: 8340
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 00:25
Репутация: 1583
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение nkp »

aftaev писал(а):1000$ двиг+мотор
Leo_1943 писал(а):900 у.е и вверх до 6000 от производителя(мотор+двигатель)
aftaev,Leo_1943 что за комплектность??
konyshevk
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 22:09
Репутация: 684
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение konyshevk »

nkp писал(а):а можно озвучить для сравнения стоимость того же сервокомплекта AC на 47 ньютон?
Вот счет на 3 привода 47 Н/М один с тормозом
Это двигатель с приводом и кабелями
Вложения
счет.pdf
(43.7 КБ) 1045 скачиваний
Даешь коллективный разум !
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

Вот прайсик на сервы и всякое ;)
Прайс.pdf
(3.19 МБ) 9183 скачивания
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

nkp писал(а):aftaev,Leo_1943 что за комплектность??
С чипмейкера народ объеденялся и покупали здесь http://www.tedmotors.com но это было года 2 назад ;)
Lexxa вроде как видел их в работе и принимал какое то участие ;)
То бишь без бешеных накруток был. А завод этот гнусный простым смертным не продает, только кучкой :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

nkp писал(а):
aftaev писал(а):1000$ двиг+мотор
Leo_1943 писал(а):900 у.е и вверх до 6000 от производителя(мотор+двигатель)
aftaev,Leo_1943 что за комплектность??
Invt двигатель привод и 3 метра кабелей
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Репутация: 703
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение PKM »

Leo_1943 писал(а):поочередное управление двигателями постоянного тока на расточном станке 2А636 с цифровой индикацией(практически без паузы)? Т.е. отключение сигнала включения от привода, переключения контакторами другого двигателя, подача сигнала включения
Жесть :) Но в общем оригинально, да...
aftaev писал(а):Показываю сервы Дельта и драйв их - он в шоке
Ага, среди Кемторов сидел всю жизни. Небось лет за 50 дядьке.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

О проверке двигателей постоянного тока:
1. Межвитковое замыкание, если растормозить двигатель с тормозом и покрутить вал, будет чувствоваться тормозной рывок при вращении (на углах к.з.), при проверке двигателя с возбуждением, предварительно подать возбуждение.
2. Пробой коллектора на корпус. Все также, расторможенный мотор должен легко вращаться, если очень туго- пробой коллектора, тоже самое и для двигателей с возбуждением, заранее подать ток возбуждкния и повращать.
все это справедливо при исправных подшипниках, особенно заметно в двигателях с независимым возбуждением, до подачи тока возбуждения мотор, как правило легко вращается, с большим холостым ходом.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

konyshevk писал(а):КЕМРОНы - позапрошлый век
SDC - прошлый
Нынешний век - сервопривода переменного тока
И ссылка на очень современные привода (для тех, кто хочет увидеть нынешний век в производстве приводов)
http://youtu.be/2pbYb5HNJ2M
http://youtu.be/mvkcupVxMEI
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 33399
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6037
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение aftaev »

Leo_1943 писал(а):И ссылка на очень современные привода (для тех, кто хочет увидеть нынешний век в производстве приводов)
на форуме есть люди у кого такие привода есть Паркер или Панасоник. Видео на Мицубиську 2009, а в старых мануалах Яскава давно линейные привода описывает ;)
Надо mhael попинатьчтоб он видео на свои привода выложил.

И эти современные привода давно делают в Белоруссии РухСервомотор http://ruchservomotor.com/r_index.htm
Многолетний опыт работы в области точных перемещений гарантирует высокое качество, надежность и долговечность производимого оборудования.
Наши инженеры и конструкторы занимаются разработкой и производством систем на базе прямого привода с 1980 г. и достигли значительных успехов в этой области.

И не только линейные, но и поворотки, и лазерные комплексы собирают. Вот такая отсталая Белоруссия :hehehe:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Leo_1943
Мастер
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 03 май 2014, 07:24
Репутация: 222
Настоящее имя: Леонид
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Современные привода и сервопривода металлорежущих станко

Сообщение Leo_1943 »

Согласен, только большой минус- цена высокая.
Ответить

Вернуться в «Двигатели и шпиндели»