Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Контроллеры, драйверы, датчики, управляющие устройства.
maxx2000
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:23
Репутация: -98
Настоящее имя: Максим
Откуда: Орел

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение maxx2000 »

Да это понятно, но почему меняются скоростные характеристики.
Я всегда считал что чем выше напряжение тем выше ток (Закон Ома) , тем выше скорость. тут же получается драйвер ограничил ток в половину, напряжение неизменно, скорость выросла в 2 раза.
Да и кстати что положительного кроме снижения нагрева и повышения скорости можно получить от снижения тока в обмотках? Дури в движках с избытком, потому может есть смысл и урезать им пайку))
Ткните пожалуйста носом в тему по настройке свзки ШД+Драйвер, микрошаги, скорости, ускорения, а то мне кажется я не до конца въехал что к чему.
Сельский дурачок. Дальше мельницы не ездил, слаще свёклы ничего не ел.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение michael-yurov »

maxx2000 писал(а):Я всегда считал что чем выше напряжение тем выше ток (Закон Ома) , тем выше скорость.
Тут нагрузка индуктивная.
Одного закона Ома недостаточно.
maxx2000 писал(а):тут же получается драйвер ограничил ток в половину, напряжение неизменно, скорость выросла в 2 раза.
Выросла не скорость станка, а скорость при которой драйвер будет в состоянии поддерживать в обмотках требуемый ток.
От драйвера меньше требуют - ему проще "раскачать" ток в обмотках до меньшего значения.
maxx2000 писал(а):Да и кстати что положительного кроме снижения нагрева и повышения скорости можно получить от снижения тока в обмотках?
Повышения скорости не будет.
И при более высоких значениях тока на драйвере можно раскрутить мотор выше расчетной скорости, но ток в обмотках при этом будет меньше заданного.
maxx2000
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:23
Репутация: -98
Настоящее имя: Максим
Откуда: Орел

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение maxx2000 »

michael-yurov писал(а):Повышения скорости не будет.
Тогда какую скорость считает калькулятор?
Было 5 А калькулятор говорил Максимальная рабочая скорость: 449.38 об/мин
Подставил 3А Максимальная рабочая скорость: 748.96 об/мин
Сельский дурачок. Дальше мельницы не ездил, слаще свёклы ничего не ел.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение michael-yurov »

Скорость при которой мотор будет работать в штатном расчетном режиме.
Скорость при которой драйвер сможет поддерживать требуемый ток в обмотках.
Если снизить ток - это уже не будет штатным режимом работы.

Аналогичный пример:
Видекарта отрисовывает картинку на экране с частотой 40 кадров в секунду.
Если снизить разрешение - картинка будет отрисовываться быстрее, но это не значит, что видеокарта стала мощнее. Просто картинка стала меньше.
maxx2000
Опытный
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 06 май 2016, 20:23
Репутация: -98
Настоящее имя: Максим
Откуда: Орел

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение maxx2000 »

Я понял.
Сельский дурачок. Дальше мельницы не ездил, слаще свёклы ничего не ел.
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение Kachik »

А почему программу расчёта максимальной скорости не вынесли в wiki ?
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение michael-yurov »

Kachik писал(а):А почему программу расчёта максимальной скорости не вынесли в wiki ?
Всем лень. Сделай!
MrFirstCNC
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 18:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Иван
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение MrFirstCNC »

Здравствуйте!
Поясните, пожалуйста, в калькуляторе параметр "Полных шагов на 1 оборот двигателя:" это без учета дробления шага? Т.е., например, для двигателя с 1,8 град/шаг при полушаге все равно вводить 200 шагов?
Спасибо.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Программа расчета максимальной скорости шагового мотора

Сообщение Mamont »

MrFirstCNC писал(а):дравствуйте!
Поясните, пожалуйста, в калькуляторе параметр "Полных шагов на 1 оборот двигателя:" это без учета дробления шага? Т.е., например, для двигателя с 1,8 град/шаг при полушаге все равно вводить 200 шагов?
Спасибо.
Да. Все именно так
Lexter5
Кандидат
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 20:42
Репутация: 0
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение Lexter5 »

Спасибо за програмку! Что то онлайн канкулятор сдох(
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 55
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение vtgmfg »

MX_Master писал(а): Это, кстати, всего 1 html файл
ну вот я загоняю в таблицу свои данные NEMA 23 76мм (3А 3.5мГ 1Ом) и получается максимум 900об/мин и линейная 4.5м/мин
есть еще NEMA 23 с незадействованным энкодером, полная длина ~120мм (4-5А 3.75мГ 0.8Ом) примерно те же параметры хотя результат сильно хуже (макс 2.5м/мин) - изза того что ток рабочий выше в основном, мне это странно хотя я не спец в движках. 48В питание

но - по факту и тот и другой норм работают на рапиде в станке типа "бомж" до 9-10м/мин, а пропуски где то на 14м/мин у первого..
Чтото тут не так.. индуктивности не проверял - из спеков продавцов, сопротивление верное
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение xvovanx »

vtgmfg писал(а): мне это странно
В больших моторах с бо'льшим током сохраняется остаточная намагниченность, которая уменьшает мах скорость.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 55
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение vtgmfg »

ну так по факту на максимальном токе ошибка в 4 раза. с запасом.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3655
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение xvovanx »

vtgmfg писал(а): ну так по факту на максимальном токе ошибка в 4 раза. с запасом.
То что вы на драйвере выставили ток в 5 ампер вовсе не означает, что мотор полностью нагружен и этот ток потребляет.
Замерьте ток потребления от БП и приятно удивитесь ;)
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 55
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение vtgmfg »

xvovanx писал(а): Замерьте ток потребления от БП и приятно удивитесь
да это ни к чему. я представляю вполне что означает ток ШД, так что удивляйтесь этому сами. вопрос не об этом. вопрос что калькулятор сильно расходится с практикой
rustyvane
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 12:02
Репутация: 10
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение rustyvane »

vtgmfg писал(а): калькулятор сильно расходится с практикой
Чтобы калькулятор не расходился с практикой, надо понимать, что именно он считает. Чтобы понимать что именно считает калькулятор, надо внимательно прочитать первое сообщение темы или надписи в самом калькуляторе.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 55
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение vtgmfg »

а ну тогда какой смысл в этом калькуляторе? в общем-то никакого.
особенно если смотреть на графики зависимости момента конкретных ШД от оборотов. А у них сильно разные графики.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 11626
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Репутация: 4634
Настоящее имя: Михаил Львович
Откуда: Новоуральск
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение michael-yurov »

vtgmfg писал(а): но - по факту и тот и другой норм работают на рапиде в станке типа "бомж" до 9-10м/мин, а пропуски где то на 14м/мин у первого..
Шаговый мотор можно разогнать до бОльших оборотов. И мотор не будет сразу же срываться.
Я и сам пробовал много лет назад: https://youtu.be/ShudkgT_fKQ
Если нужна высокая скорость, разумнее использовать моторы меньшей мощности.
Калькулятор позволяет оценить, при каком напряжении питания и скорости моторы будут работать в штатном режиме. Т.е. до каких оборотов драйвер сможет "раскачивать" ток в обмотках до номинальных значений.
А если у вас ток в обмотках 300 мА вместо 3 А — непонятно, зачем тогда такие большие моторы ставить, когда можно было бы поставить моторы поменьше, и получить бОльшую скорость.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 383
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение Mamont »

Ну правильно, калькулятор показывает скорость до которой ШД крутит без потери момента. После нее момент начинает падать. Но для холостых перемещений бывает достаточно и 10% момента.
Нужна ли увеличенная скорость перемещения ? почему нет, особенно если станок имеет перемещения координаты более 500мм
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 55
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Калькулятор максимальной скорости шагового мотора

Сообщение vtgmfg »

Mamont писал(а): Но для холостых перемещений бывает достаточно и 10% момента.
о чем и речь. и, например, если холостые 2000об/10м/мин неплохо для любительского станка - то какие уж там потребны рабочие скорости с полным моментом? 2м/мин?
единственно в аймаше холостые ходы на самом деле G1 что путает
Ответить

Вернуться в «Электроника»